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2008年3月 6日 (木)

Xing world ?マルチ商法?次世代セカンドライフ?

エクシングワールドって読むらしい。

Xing 友人が電話してきた。

「セカンドライフってしたことある?」

「あるよ!でも、あれは高性能のパソコンしかできないよ!」

「それよりすごいんだ!説明会来ない?」

「いいけど。。」

で、行った。ある事務所へ。。

行く前は勝手に想像していた。

セカンドライフは全世界で1200万人とか入っている。実際によくやっているのは100~200万人くらい?かなあ?

僕のアバターも道頓堀においてある。(笑)

たぶんパソコンで見せてくれて、こちらが「すごい!!」って感動させてくれるんだろうなあ?

行った事務所にはパソコンがない。

応接室でDVDや日経流通新聞の切り抜きをみせてもらった。

先方(友人の友人)いわく。

「セカンドライフは伸びるまで4~5年かかった。

こちらはそれを無くすため、口コミで募集しています。

サーバーも何千台も設置しているので、アクセスは快適です。。

チャットではなくてIPフォンで会話します。

アバターも超リアルです。

コンビニにもサーバーを設置します。

JALやコカコーラやその他の大企業もしています。

土地は有限です。ので先着順に受け付けます。

地主のオーナーになります。

大きなビルではなくてそこの地主になってマンションや団地を立ててください。

大企業は小さなところはしないから。。

その土地を相手に貸して収益をあげます。

とりあえず、378000円でオーナーになれます。

公開は2009年です。

2008年6月には先着のオーナーはログインできます。)

このような話だったなあ??(笑)

僕は反論。。

「このような動画だとすごいデータ転送量になるので無理ではないですか?」

「サーバーを何千台も設置すみです。」

「それは向こうの話で、自宅のマンションの住人全員がXingをするとパンクするよ!」

あまり回線のしくみがわかっていない。。

「おっしゃることは最先端のネットの話なのに、仮のログインもできなくて、、おかしくないですか?」

「先着会員(プレメンバー)は6月よりアクセスできます」

「アバターは三食とも食事をしなくては死んでしまいます?」

「すぐには死なないと思いますが。??」

「動くのにもお金がかかります?」

電車・自動車・高速道路。。すべてお金がかかります。。

その収益の70%がオーナーに還元されます。。

2009年に公開されてそんな所に、一般のネットしている人は行くかなあ?

仮想社会が現実に近づくにはいいのだけど。。

セカンドライフもまだまだ、一般に訪問が少ないのに。。

普通はベータ版とか出して、一般の人に体験させて、その後修正して育てていくものだ。

何も見えないのに378000円。。DVDビデオだけで。。(笑)

話を聞いても何をさせたいのかわからん!

仮想社会にはいるとゲームができます。とかお店をもてますとか。

セカンドライフ以上のものはない。。

住宅地図(本)のようなものにはビックリした。(4~5cmの厚さ)

この渋谷区の1区画どうですか?

PCの動作環境も書いていない。

帰宅後調べてみた。。

会社は ビズインターナショナルhttp://www.biz-int.jp/

会社名 株式会社ビズインターナショナル
設立 平成17年12月20日
所在地 本社
〒100-6208 東京都千代田区丸の内1‐11‐1 パシフィックセンチュリープレイス8階
物流センター/カスタマーサービス
〒370-0871 群馬県高崎市上豊岡町737-1
資本金 1000万円

このホームページには電話がない。。電話は受け付けませんということか?

それに本社はレンタルオフィスらしい。

物流センターとカスタマーセンターをgoogleマップでみた。

何かトラックもたくさん来て、社員も電話応対に忙しいのだと思うのだが。。

この場所の建物が正しいなら、大きさはいっぺん10Mもあるのかなあ?マンションっぽい!

大きな地図で見る

http://nahoho.seesaa.net/article/77197976.html

なほの気まぐれ日記にくわしく調べてくれている

動画もあった。。これは僕がみたDVDとは違うけど。。

http://jp.youtube.com/watch?v=84eNjvitlos

日本中の人が半数でもいや1000万人でもこれをして、快適なアクセスで楽しむことができたら、大成功で出資者も会社も大儲け!なんだろうけど。

ここ1~2年でそんなネット環境が変わるとは、まだ聞いていないし。。

下記の方が和製セカンドライフ らしくていいなあ?

http://www.splume.com/service/jp/

でも、誘ってくれた友人もその友人もいい人なのだが。。せっかくだけど断った!!

http://santa-studio.com/

レゲエ専門

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コメント

…あんたバカだね(笑)経済誌読めよ(笑)

投稿: ゆい | 2008年5月17日 (土) 02時14分

今、株がもらえると聞いていますが、話を聞く限り、インサイダーではないんですか?

投稿: かもめ | 2008年6月11日 (水) 14時14分

今日私も誘われました。
このブログなるほどと思いました。

「経済誌読めよ」ってコメント、
私も膨大な経済誌読んでいますが、
経済誌が全て正しいとは思いません。

取捨選択するのは読む側ですから。

さんたさん、すごく参考になりました。
ありがとうございました。

投稿: nanashi | 2008年6月27日 (金) 23時28分

騙される奴多いね。まだまだ日本には、善人が多いんだね。

投稿: のり。 | 2008年7月 3日 (木) 09時14分

この仮想空間の事知らないのに嘘を言わないで下さいね。この仮想空間事業の準備にどれくらいの資金がかかってると思いますか?
この仮想空間をねずみ講だと言ってる方は時代遅れです。

投稿: | 2008年7月12日 (土) 22時34分

ネットしてる皆さんはこの仮想空間に参加して行くんですよ。

投稿: メイン | 2008年7月12日 (土) 22時37分

会社に迷惑かけんでおくれ。

投稿: | 2008年7月14日 (月) 12時20分

セカンドライフが高性能パソコンしか… 子供に買ってあげた低性能パソコンでも起動するよ ドレダケ低性能パソコン使ってるの? フレパーが財務局に提出した有価証券報告書にエクシングワールドに 72億円 使ってるんだよ もっと勉強しなよ 貧乏人は嫌だね~

投稿: | 2008年7月20日 (日) 22時04分

“間違いなく”
詐欺

昨日自分も説明会「騙されて」行ったんですが。
まさしくニュースとかでやってる詐欺のパターンと同じです。
コワモテ2人、女性1人、中国人らしきオジサン&オバサン各1人に囲まれて友人と2時間近く話しを聞かされました。

もちろん自分は断ったけど、友人が・・・。

投稿: Q | 2008年7月21日 (月) 06時39分

起動するのと快適に動くのは別だと思うけど(;^ω^)
パソコン雑誌にもセカンドライフは高い性能が要求されるって書いてあるよ

投稿: metabo | 2008年7月21日 (月) 13時46分

こんにちは。
あなたの意見に激しく同意します。
私も詐欺だと思っています。

私はバーチャルワールド専門の会社に勤めていますが、Xing Worldの言っていることは素人同然です。

まず、Xing Worldの言っていることが、仮に全て本当だったとしても、ビジネスとしてうまくいくことはないでしょう。アメリカで半年くらいに1回行われるバーチャルワールドカンファレンスというバーチャルワールドのトップが集まる会に毎回参加するのですが、バーチャルワールドでは看板型の広告モデルは効果がありません。Google広告やバナーの方がはるかに効果があるでしょう。
Xing Worldは広告収益や交通インフラ収益などを会員に対して分配するという話ですが、そもそも収益として成り立たないことは、多くのバーチャルワールドで証明されています。

私はBiz Internationalの営業代理の人から勧誘されましたが、Biz Internationalは詐欺の可能性が高い。
しかし、フレパーネットワークスは詐欺をしている会社でない可能性が高いので、コネを使って今度会う約束を致しました。

Xing Worldの映像ではフレパーネットワークスについては、触れていなかったので名前を使われてるにすぎないと考えられるからです。

投稿: | 2008年8月11日 (月) 17時49分

こんにちは。
自分も昨日の夜、友人から説明を受けました。
正直、よくわかりませんでした。

上の方はBiz Internationalは詐欺の可能性が高いとおっしゃられています。
ですが、NTTドコモ公式サイトの企業コラボデコメで初回参加企業に入っているようです。

僕の友人がNTTドコモで働いていたのですがかなり厳しい審査で企業選定される事も難しいと聞いています。
きちんと調べた上で選定される様です。

少しそこにひっかかっています。
フレパーネットワークスの名前を使われているだけなのでしょうか?
正直、ねずみの様な気もしますが真実を知りたい気もします。

投稿: | 2008年8月13日 (水) 10時27分

段々と明らかになってきましたね。
xingのすごさ

投稿: | 2008年8月23日 (土) 13時39分

いままでネットワークビジネスでヴィジョンが現実になったためしなし!

投稿: | 2008年8月24日 (日) 04時50分

始めまして。
実は私もマルチ商法系の会社に勤めてまして。。。
早く抜け出したいです。

投稿: ドラえもん。 | 2008年8月31日 (日) 23時15分

今うちにも来ましたよ。NTTとも取引のある大手の会社とか言ってたが、
そんな会社が日本では何かと問題になってるマルチって方法を取った時点で
 
却下。
 
説明にきた人も必死に勧誘してきたが、、
あんたとうちの温度差の違いに気づいて欲しいもんだ

投稿: かに | 2008年9月 2日 (火) 22時50分

嫁が友達から誘われて 嫁が行くちゅ~んで

おらも、話聞いてきたぞ~。

昨日、暇やったから嫁に付いていったぞ~

378k払ろた~ちゅ~あほに聞いたぞ!

もろ、マルチのトークしてたぞ!

何が 72億だぁ~?。

ただのペーパー商法だがね。

おま~らも、引掛かるんじゃ~ねぇ~ぞ!! 

投稿: おらも 行ってきただ~ | 2008年9月 5日 (金) 03時15分

完璧にひっかかった知り合いいますよ。
DVDひでーー
提携先が出ますって言ってたけど
そんなもんありませんよーー
代理店ID等なし IPPoneも後日だって
会社連絡先もないし 
カスタマーセンターも電話がないそうです。
クーリングオフできんでしょ。

本日、消費者センターおよび警視庁に通報しました。


投稿: | 2008年9月 5日 (金) 19時31分

私も昨日親友に誘われて代理店をしていて1期の土地を買っていますと言う人でした。一人では不安だったので彼についてきてもらいました。話を聞いたあとでどうしょうかって聞いたら勧誘している人の行動や目に不信感もったとのこと
朝、会社のパソコンで調べまわりました。いただいたのが名刺のみでパンフレットもくれず変だなって思いましたので考えてみますと返事して帰りました。友達はパソコン持ってるけど使い切れてない状態だったので調べてないみたい。今朝メールで教えてあげたけど連絡ありません。心配です。

投稿: | 2008年9月 8日 (月) 14時45分

昨日、友達が加入していましたが皆さんの意見などを話して納得したようですが、クーリングオフしてるけど還ってくるのでしょうかね?無理かもしれないけど目を覚ましてくれてよかったです。加害者にならなくて

投稿: | 2008年9月 9日 (火) 15時10分

エクシングワールドの情報が一番詳しいのは本家よりもここらしい!って時点でアウトですね(笑)。
どんな儲け話でも「商品現物」が無いものは合法だろうと違法だろうと脆いですよねぇ、仮想空間に現物ってのも変な話ですが、やっぱりクライアントで生動作させるぐらいは見せて欲しいものですね。
ネットワーク経由で超高精細3DグラフィックなんてPCでレンダリングするのは無理だし、サーバでレンダリングしたものを動画配信するのも無理ですからねぇ、どうやって実現するのか興味がありますw

フレパーネットワークスもちょっと調べてみましたが、どうも「3次元仮想空間向けサービス」をやってるということで仮想空間のサプライヤという立場になるんでしょうかね。これの仮想空間でエクシングワールド向けの動画を作ってるんでしょうかね……。デジらくがだいぶ焦げてるはずなのに、だからこそかもしれないけど。

投稿: | 2008年9月27日 (土) 17時47分

詐欺だと思います。

〒100-6208 東京都千代田区丸の内1‐11‐1 パシフィックセンチュリープレイス8階

このパシフィックセンチュリープレイスってレンタルオフィスですよ。
月額9,9000円からのレンタルです。

それと資本金1,000万円の会社が億越えの資金出資して作ってるなんて信じられません。

それからサーバー調べたら普通のホストでした。
自分のサーバーじゃなくて。

あほらしいですね。
やっちゃった人は早くクーリングオフした方が良いですよ。

投稿: | 2008年9月27日 (土) 18時52分

これは詐欺です。
中核は、以前名古屋辺りで携帯サイトでネズミ講詐欺をしていた連中です。
分散処理だのZスパコンなどもっともらしい話をしてますが全て嘘です。ただのネズミ講です。
まあ子会員を5人以上集めればモトはとれるでしょうが、犯罪です。友達をなくします。

投稿: あははのは | 2008年9月28日 (日) 02時49分

明らかに詐欺だな。
なぜこんなのにひっかかる奴いんのかわからねー。

来年の6月に一般人が無料で利用できるようになるらしーから、
その時を首を長~くして待ってくことにしよう。(笑)
あと9ヵ月か! (笑)

投稿: 36.9度 | 2008年9月29日 (月) 10時56分

バカだね
詐欺だ
騙されるな
とか
入会して楽しみです
とか

最終的には自分自身の判断なんだよ
ギャーギャー
吠えてる奴は聞いて断った奴だろ?

てめえ自身に迷惑かけたか?
聞くといって聞いたんだろ?

自己責任だよ

俺は投資したがね
おもしろそうだから

もちろん登記簿謄本などを調べて
存在の確認もした上でね


レンタルオフィスでも収益山ほど上げてるところいっぱいあるんだよ

資本金1000万の会社も大きなお金動かしているところあるんだよボケ


投稿: | 2008年9月30日 (火) 11時59分

いやーーーー

最近は中国人もこの組織にはいっている

たしか25歳くらいだったか

説教したくなりましたが

やめました。

投稿: | 2008年10月 1日 (水) 20時10分

昨日僕も勧誘を受けました。
もろにマルチなので断りました。
大体がこんな詐欺に引っかかる輩は、小銭は稼げるけど大儲けできない奴♪

お金が欲しい、楽して儲けたいという思いに、権利収入で稼げるとなれば調べもせずに入ってしまうんでしょう。

上の上の入会してキレている人(^_^;
お気の毒でした♪
でも商法は詐欺でも、頑張って元は取り返しましょう。
と、なればまた被害者を勧誘しなければいけないので、この詐欺の連鎖はとまらない。
哀れですね(^_^;

投稿: 福田赳夫 | 2008年10月 2日 (木) 10時09分


楽して儲けようとか簡単に言うヶド
オーナーになってからやらなくちゃいけない仕事だってあります

詐欺だと言うヶド.もぅ何百人と契約を結んでいます。
もし詐欺だと思うならいくつもの大手の企業が契約をしないと思いませんか?

投稿: | 2008年10月 2日 (木) 11時15分

大阪のプレゼンに行ってきました。
心斎橋のハートンホテルで午後8時から2時間。1時間ほどはセカンドライフまがいのビデオあとはE円だとかマスター、エクゼクテブM、プレミアムMで佐賀のTさんは月収何百万あるよとか儲かるはなし。
感想
 1.会場におよそ100名あまり参加約7割は桜か、若い   女性が多い(代理店者か鴨を連れてきてた)
 2.内容がお粗末、 交通のチケットを買ったらとか。
  仮想だからか不動産のことがわかってなさそう。   サーバーのことも?話は大きいが。
 3.378千の使途が明確でない。上納金か
  ミナパー378になりそう。授業料と思えばいいか。
 4.盛んに大手のT社、N社、W財団を叫ぶ。
  マルチと組むはずがない。
 5.資料はなんにもくれない。 いろいろ代理店者に言  っても聞かない、自己責任だからと。 

投稿: | 2008年10月 2日 (木) 21時46分

先日友人に話を聞きました。
詐欺だと思います。

一緒に来ていたグループも主婦の方達ばかりで、PC環境にあまり慣れていない人ばかりでした。

地主になるにあたり色々と勉強しなければならないとのことで『この仕事はね・・・』とまるでキャリアウーマンになったかのように誇らしげに話していました。


どうやらその辺りに罠がありそうです。
社会の一員として『仕事』に関われる・・・。
活き活きと営業する彼女達をみていたら、何だか哀しくなりました。


実現すればそれに越した事はありません。
詐欺だったとしても傷つくのは確かに自己責任かもしれません。
わかってはいても、複雑な気持ちです。

自分の気持ちを正直に話したら『世間の意見に流されている』と言われました。けれど私はセカンドライフすら知らず、ネットで調べる前に意見を述べたのです。

大切な友人を一人なくしたかも知れません。
勧誘する方は、どんなに良い話であっても受けた側の気持ちを一度真剣に考えて見て下さい。

まぁ、実現すれば笑い話ですみますが・・・

投稿: | 2008年10月 4日 (土) 05時25分

そーそー!!!!


マジ勘違い主婦!!!!

腰掛はもとより一度も働いた経験ない奴が金儲けなんてできるわけねーーーーーっっちゅうの!
もしかしてそんなことも学ばず家庭におさまってるの?怖っつ!!

旦那がかわいそー!!!
せめて自分で稼いだ金でやれ!!!
もしくは株でも必死に勉強しろ!!!

世の中甘くないーーーってかマジ真剣に考えてほしいね。


30万無駄にしたらパートでろよ。

投稿: | 2008年10月 4日 (土) 11時29分

え~?私は入会して4ヶ月くらいになりますが、もぅ通帳に数百万振り込まれてきてますよ。真面目なとこですよ。

なんで詐欺って決めつけるのかな?

投稿: はじめまして | 2008年10月 4日 (土) 17時20分

XingWorldには魅力が無い。
「グラフィックがリアル」「大企業が協賛」それだけで一般会員が集まると思ってるならオメデタイと言うしかない。

アバターが温泉に入ってるのを“眺めて”何が楽しい?
アバターが広い部屋でくつろいでるのを六畳一間の部屋で“眺めて”何が楽しい?

「XingWorldは素晴らしい」と言うのならば、一般参加者の目線で魅力を語ってくれ。

万が一、いや億が一XingWorldが公開されたとしても、お金を落としてくれる一般参加者は集まらんよ。

投稿: トーオリ・スガリ | 2008年10月 4日 (土) 23時56分

まだスタート前なんでしょ。なんで数百万の振込があるのですか?嘘はいけませんよ。

投稿: | 2008年10月 5日 (日) 02時10分

スタート前でも充分な収益はあるんですけど。
わかりませんか?
ってか詐欺呼ばわりする人たちには絶対入ってほしくないわ・・・

投稿: みそ | 2008年10月 5日 (日) 19時03分

帝国データバンクに調べてもらったのですがウォーレンバーグ財団のインベスターが投資をしてます。ビズインターナショナルは営業、IDRは技術協力、フレパーネットワークはZ10サーバーを使用し提携しています。
当方の見解ですが詐欺ではないと思いますが、XingWorldが公開してもユーザーがお金を落としてくれるかは不透明です。参加の是非は自由ですが周りの情報よりお金を出して徹底的に調べてクリアにして参加するのがいいと思います。どちら側が笑うのかは来年の6月スタートなので皆さんでその時を待ちましょう!

投稿: | 2008年10月 6日 (月) 06時34分

>スタート前でも充分な収益はあるんですけど。
すごい! 物を売らなくても会員を増やすだけでお金が入るんですね!

・・・・・・それってネズミ講じゃね?

投稿: トーオリ・スガリ | 2008年10月 6日 (月) 20時45分

真実かどうかもわからずにあることないこと
書き立ててる

最低のブログ┐( ̄ヘ ̄)┌

投稿: みそ | 2008年10月 7日 (火) 16時18分

私の友人もじゃんじゃん
登録にもってく!みな
儲かる!すごいって!
すくなくとも公開されようが
詐欺だろうが
今口コミをしていくだけで
稼ぎまっくるメンバーが
いるってこと。
プレミアムは先月3000万!
これって まさにねずみ。。。

投稿: | 2008年10月 8日 (水) 11時15分

ネットって本当に好き勝手な事書けるんですよね。。

全員が良い!と言わないから価値があるんです。。

良くも悪くも(悪いほうが多いかな?)自分の見たありのままで決めたら良いんでは??

少数の悪口をみて、後から後悔しないように!!

いきなり強引に誘われても困りますが、
運があれば話を聞けるし、縁があれば始めれば良いのでは?


まずは自分で時代の流れを感じ、素直に自分の感性を信じてみては??

投稿: | 2008年10月 8日 (水) 16時14分

http://qoe.jp/file/ES00018XX
フレパーの有価証券報告書だよ
ボケ
しっかりとエクシングワールドのサービスを提供しているんだよ

わかったかな~
頭ごなしに詐欺詐欺と叫ぶ諸君

投稿: 何も調べないアホども | 2008年10月 9日 (木) 01時13分

http://www.freparnetworks.co.jp/publication/071227.html

この記事もよく見なさい!!
それでも詐欺という脳ミソ足らない人は

ビズのホームページをフレパーにメールで送ったら???
有価証券や新聞で書いてる事をホームページに書いているんだから訴えるでしょ??

去年から代理店集めてるんだよ?
何人も直接問い合わせるバカもいると書いてるんだから
これが詐欺ならすでに捕まってるよ

これでも分からない人は縁がないんですよ

投稿: 何も調べないアホども | 2008年10月 9日 (木) 01時23分

まあ、賛否両論ですね(笑)

だけど、批判する人って大半ネガティブな人が多くないかな?

肯定する人はかなり前向きな人が多いのでは?

批判ばかりしていたら、何も出来ないのでは?

消極的にいきてたら、自分の存在意義も何もないのでは?

投稿: 中間の人 | 2008年10月 9日 (木) 23時51分

投稿: 何も調べないアホども 2 | 2008年10月 9日 (木) 23時52分

素晴らしい情報をありがとう!
反論する人が居なくなったね・・・。
俺も入っておいて、良かったぁ~

投稿: | 2008年10月11日 (土) 02時22分

反論する人が居なくなったんじゃなくて、みんな呆れてコメントする気すらなくなっただけだよ(笑)
まあ、だまされて大金払ってクーリングオフもできない立場のあなた達にとっては、ただ、がんばってネズミ工をするしかないわけだから、信じる道しかないわけだもんね。本当に気の毒だよ。
ガンバレ!詐欺ネズミ達よ☆

投稿: かわいそうなネズミ達へ | 2008年10月11日 (土) 13時29分

ある記事からの抜粋です。
あの動画が他の会社が作成した商品であることは有名。

かわいそうだが現実だ。

『まず、BIZ社の所在地。千代田区丸の内のとあるビルの八階が本社となっているが、実はこの階はレンタルオフィスである。
 説明会で、前出DVDの制作だけで80億円をかけていると言っているが、それほどの投資ができる企業がレンタルオフィスというのは不自然だ。資金に乏しく、また逃げる場合に手っ取り早いからではないのか。
 ある映像デザインのプロがこう証言をする。
「このDVDの映像、半分はセカンドライフがいかにすごいかという既存のテレビ番組の録画です。そして肝心の自作とされる渋谷駅前などの3D映像にしても、シリコングラフィックスという米国のコンピュータ会社が販売している映像を流用しているにすぎない。このソフトは東京1区分で570万円と高額だが、かといって80億円もするわけがない。もっとも、こんなソフトが販売されていることは一般にはほとんど知られていないし、コンピュータ事情に疎い中高年なら、なおさらでしょう。それよりも、自社制作していない、すなわち技術力がないというのは、仮想空間を運営する企業としては致命的です。セカンドライフをまねた詐欺商法と思わざるを得ません」
 説明会で配布されたパンフレットを見ると、その収入形態がマルチ商法(連鎖販売取引)形式になっていることに気づく。(後略) 』

投稿: | 2008年10月11日 (土) 13時46分

プレメンの書き込み見てもわかりますが、彼らには集団心理を悪用したマインドコントロールがかけられている為、我々がどれだけ「詐欺だ」と呼びかけても気付いてもらえないケースが多いのです。
経済にもITにもゲームにも詳しくない方ばかりをターゲットにし、その場で38万円の投資を求める、その時点で詐欺以外のなにものでもないのに。架空えび事業投資詐欺、光通信の投資詐欺、健康食品、全て同じやり方でした。

 残念だけど、既に投資してしまった方は安全上、これ以上の勧誘活動を行わないことを薦めます。この手の勧誘は詐欺罪に該当する可能性が高いからです。稼いだ金額だけ罪が重くなります。また、お金が絡むことですから、人間関係のもつれによる事件も多く、最悪な場合、生命を脅かす危機すらあります。あなたが勧誘した親友や知人は、商品の魅力ではなく、あなたを信用して入会してしまうのです。もしそれが詐欺だったなら…

その人はあなたを一生怨むことでしょう。
そして、あなたをこの世で一番嫌いになるでしょう。

投稿: | 2008年10月11日 (土) 15時29分

フレパーが赤字解消のために、この構想を考えた。
IDRをトンネルにして、ビズに営業させお金を吸い上げた。と推測しています。この時点でフレパーは大勝利、一部プレメンも大儲け。

エキシングが成功するかは別問題です。
現時点の技術力では成功すると思えないが、5年先なら
10年先なら3Dは主流になっているかもしれない。

友人からの説明や説明会を受ければ、まともな人間なら詐欺だと思ってあたりまえ。

投稿: | 2008年10月13日 (月) 17時06分

根本的に、話を聞いてみて考えてみてもいいのではないんでしょうか?

 僕は、今回の件だけだはなく全ての事柄において話を聞きます。判断するのは、自分でしょうし。

 今回は378000円(現398000)払うわけですが、お金が無かったら出来ないし、本当にやりたかったら借金してもするでしょうし。

 約40万で、夢をかったと思えば(少し、仕事はありますが)いいのではないかな?と思いますが・・・。

 結局、相手を信用するかしないかだけなんで、他人に迷惑はかからないのではないでしょうか?

 仮に失敗しても、自分の責任で他人のせいじゃないでしょう?もし、他人のせいだと思うのであれば、よっぽど昔、何かあったのでしょうね・・・。つらい過去が・・・。

 どっちにせよ、来年の6月からは始まるのだからいいんじゃない?日本人の器が小さくなったんでしょうね~☆

投稿: 佐賀の巨泉 | 2008年10月13日 (月) 17時46分

私の友人はほんの数人お友達を紹介して、
すでに自分以下のグループが数百人になっているそうです。
収入もたくさんあるらしく、海外旅行にも連れて行って
もらったそうです。
あつく語っていました。
数人のお友達を紹介しただけでどうしてそんなに
たくさんの収入と海外旅行費が出るのでしょう?

投稿: | 2008年10月14日 (火) 14時32分

たこ焼き屋のおばちゃんがベンツに乗ってたりするんですが、何でなんですか?と、聞いているようなもんでしょう・・・。

 儲けのからくりは、初めて見ないと分からないでしょう?

 僕からしたら、同じ事です。儲かるか、儲からないか。
 
 お金の流れは代理店の紙に書いてありますが・・・。
 
 日本人は、話も聞かないし、自分で調べようともしない。楽して、儲かるわけが無い!!

投稿: 佐賀の巨泉 | 2008年10月14日 (火) 17時43分

それから、投稿者の名前が無い方の話を信じるのもどうかと思いますよ。個人的にですが・・・。

 そっちのほうを信じるほうが、よっぽどおばかさんでしょ?(ブームでもありましたが)

 名無しの権兵衛さんなのに・・・。

 名前、ニックネームは名乗りましょうね。

投稿: 佐賀の巨泉 | 2008年10月14日 (火) 17時49分

マルチ商法はネットワークビジネスとも呼ばれる。購入者が販売員にもなって販路を拡大するため、末端の販売員が在庫を抱えて行き詰まるなどのトラブルも起きている。
 同商法を支援する議員連盟の事務局長を務める民主党の前田雄吉 衆院議議員は4年連続で、衆院予算委員会分科会で業界を擁護する質問していた。

投稿: 愚民主党 | 2008年10月14日 (火) 20時29分

民主党の前田雄吉衆院議員が代表を務める二つの政治団体が、多数のマルチ商法業者らから1千万円以上のの講演料と献金を受け取っていたことが分かった。
(新聞報道による)

投稿: いぬい | 2008年10月14日 (火) 20時33分

エクシングなんとかっていう気持ち悪いのを友達とかなんかに勧誘したぐらいで、えらいビジネスやってるつもりか知らね~けど、ねずみ講でどんだけ稼いでも、カッコ悪い~だけじゃね?
ダセ~(笑)結局、詐欺でも何でも稼げりゃいいって気が知れね~わ(○゚ε゚○)

投稿: | 2008年10月14日 (火) 21時03分

たこ焼きやのおばさんがベンツに乗っていても何ら
不思議はないです。たこ焼きやさんてあたればすごく
儲かるらしいです。それにたこ焼きを売っているのですから。れっきとした たこ焼きが流通しています。

投稿: | 2008年10月15日 (水) 10時23分

何かすごいですね

在庫抱えてるとかマインドコントロールされているとか…

ここまで想像豊かだと見てておもしろいですね。

僕は正しい情報を正しくしか伝えていませんよ
嘘の情報伝えたり小さい話を大きくして伝えたりしている人もいるかも知れませんが正しい事を正しく伝えていきますよ。


それで無理なら断ればいいんです。
化粧品や健康食品を売るという商売とは根本的に違うのですからね

絶対100%儲かって利益でるのなら誰でもやりますよ(笑

エクシングワールドは実際いろいろ調べたり目で見たりしましたがオープンするのは間違いないでしょう 絶対オープンさせるぞという気持ちも仕掛けも下地も作ってます

これで行くか行かないかはオープンしてからの日本だけでなく世界のインターネットユーザーのやってみての判断次第です。

事業投資てそんなもんでしょ?

楽して儲かる?
なんてバカな事を言ってる人もいますが申し訳ありませんが私は休んでいませんが…

否定される人はそれでいいと思いますよ

人間いろいろですからね
ただ中途半端に調べて詐欺だと言ってる人は逆に名誉毀損になる事も御忘れなく


信じる人信じない人がいるから賭け事や相場などが成り立ってますからね

安心安全コツコツとなら何もせず平凡日々の変化を楽しんでに生活されてもそれはOKでしょう

将来が不安とか少しでも持っているお金を増やしたいとかなら一つの手段としてエクシングに参画したらいいと思いますよ

投稿: 代理店ですが | 2008年10月15日 (水) 10時25分

もし、来年6月にオープンしなければお支払いした約、40万円と土地の購入代金等はかえって来るのですか?

投稿: | 2008年10月15日 (水) 11時13分

流通の意味が全く分かってないですね。

インターネットで何が流通するか分からなかったらどうにもこうにもいかないですね・・・。

そういう方は、来年の6月から無料で遊んでくださいね☆

投稿: 佐賀の巨泉 | 2008年10月15日 (水) 14時16分

ネットワークエンジニアやシステムエンジニアでこれを始めた人がいたらその人はもう死活問題だね(笑)
来年6月のスタートが楽しみだね~どうせスタートなんてできないだろうけど(笑)

どっかの光通信会社もサーバー代集めて見た動かしてるようにしてたけど実際は電源入っているだけだったりね(笑)
数千台のサーバーを実際に運用するなんら、それだけで大規模なお金が必要だしね。N○Cとか富○通とかのデータセンターなんかでも年間動かすのに数億とかかかるのに・・
その他サポートセンターとか、営業なんかかけたらあっというまに70億なんてなくなりますね。

広告収入があるなんていうんでしょうけど(笑)
広告は人がいっぱい使うからそこに出すのであって、
実際に動くか環境のパソコンは最強スペックで挑まないと動かないでしょうね、快適にとなると利用者はほとんどないでしょうから、経営は成り立たなくなると、
技術が進んできたら家庭用でもらくらく動くかもしれませんが(笑)

来年6月のニュースが楽しみだな~
経営者逮捕、資金の返還見通したたず、
逮捕されて、有罪食らっても5年くらいで出てくるらしいし、5年逮捕で100億くらいスイス銀行あたりに隠しとけばうはうはじゃん(笑)

投稿: 笑 | 2008年10月15日 (水) 15時34分

訪問販売法違反で摘発された悪質マルチ商法『サンフラワー社』の元取締役や幹部連中が中心となり、こXing WORLDのビジョン系マルチを考案し立ち上げたらしいです。 成澤氏は元悪徳マルチで逮捕されたサンフラワーの中心人物でその後FAXマルチのフォーバルの組織のトップを経て携帯電話充電器の投資MLM(ネットワークでのお金集めを投資と言い張るきわめて悪質なMLM)に参加し丸紅テレコムの撤退により危険を察知し脱会しています。
とあるサイトより転載

間違いないね。いい加減気づけよ。詐欺だよ(笑)。

投稿: | 2008年10月16日 (木) 04時38分

みなさん暇なんですね。信用するかしないかは自分次第です。未来はどうなるかはわかりませんし。詐欺だと思う方も思わない方も6月を待ちましょう!

投稿: | 2008年10月16日 (木) 17時46分

大企業の参入なら、企業向けのプレゼンってあるのかな?

投稿: | 2008年10月17日 (金) 00時45分

中部地域で自分にも話が舞い込んだ者です。

皆さんの意見を読むだけで覗いたのですが・・・ちょっと私の意見として書き込みしてみました。


エクシングワールドが立ち上がるのは間違いないでしょう。しかし・・・今回そんな話はどうでもいいです。

この事業にマルチ商法、ネットワークビジネスを選択したのは間違いでしょう。

立ち上げの際に様々な年齢層から10万人欲しいだけなら…土地の購入権利を与えたいだけなら…参加者をバイナリー方式で紹介者に報酬を発生させなくてもいいでしょう。

土地の購入権利だけが欲しくて参加したいと思う人にも同じ代理店金額というのは如何なものでしょうか?

口コミで人を集めるなら、ビズが営業マンでも作って説明会してオープン前の参加者を募ればいい話じゃないでしょうか。

例えば…
参加者(登録者)には
・土地を必ず購入して頂く。
・一定期間毎日ログインして頂く。
(仮想空間上に必ずチェックポイントの場所に立ち寄る)

などなど…

日本人にあまり受け入れられていない、もしくは摘発もされているネットワークのスタイルを選択したのは如何なものかと思う。

商品の媒体は違えど、携帯の代理店募集のようにすればそのビジネスに未来をかける人は登録費用を払うだけいいのではないでしょうか。

ネットワークビジネスのように人を人の下に付けていきその登録料から紹介者に報酬を捻出し収入を発生させていることが、このビジネスに対して世の中から批判をされてしまうのです。

エクシングワールドが立ち上がって、得た収益の中から土地購入の権利を持った人へ収益の??%や総流通金額の??%を還元するというだけのビジネスの方が良かったのではないかと思いますね。

私個人としては、仮想空間のビジネスというのは今後注目はされるだろうが、今回のエクシングワールドの代理店募集や報酬制度には直ぐ乗る気にはなれなかった。

なので詐欺とも思わないが、気持ちよく自己投資をして代理店になってみようとは思わなかった。

投稿: 通りすがりの者です | 2008年10月17日 (金) 06時08分

言われるとおりですね。でもそうすればどうやって代理店やその会員が莫大な利益を得れるのでしょう?儲けれると思わせらるのでしょう?
今回のエクシングの件は、子鼠を集め易く親鼠が儲けやすい素材に、セカンドハウスで実績のある仮想空間を選んだだけではないのでしょうか?
首謀者達は仮想空間が完成したらしたで良いが、それよりも利益が先なんでしょうね。
勧誘してる人達も大半は仮想空間の中で楽しみたいと言う気持ちより「金」。楽しむ人達は完成したらINすりゃ良いだけでしょう。
リアル世界で金融恐慌なのに仮想世界でバブルが起きる可能性も少ないし、仮想で不動産買うくらいならリアルで買いますよ。
とりあえず、仮想空間ができるかどうかは知らないけど、今勧誘してる人達の大半はネズミ講&詐欺ですわ。

投稿: | 2008年10月17日 (金) 10時08分

仮想の世界で今土地を買うと誰と売買契約を結ぶのですか?税金はかからないとして、登記はできるの?賃貸した場合、賃貸借契約は結ぶの?借地権とか、法的なものは存在するの?目標ユーザーが1000万人とのことですが、日本の人口を考えてもありえなくないですか?
やはり説明会に行くべきでしょうか?2時間と聞きましたが。

投稿: | 2008年10月17日 (金) 12時45分

今日説明会行ってきます。
今時点で全国に2万人弱の会員いるみたいなので
話だけでも聞いてみようかと思っています。

2万人詐欺られてたら大問題やね^^;

投稿: | 2008年10月18日 (土) 07時29分

一般会員になるとして、交通費や食にお金がかかるとすると維持のために課金・・・
絶対にやらんな・・・

投稿: | 2008年10月19日 (日) 04時39分

一般会員になるとして、交通費や食にお金がかかるとすると維持のために課金・・・
絶対にやらんな・・・

投稿: | 2008年10月19日 (日) 04時39分

もう詐欺扱いは止めてください。
詐欺だという事は、私も入会した人達も分かってるんですよ。
でも大金を払ったからには、もう信じるしかないんですよ!
みんなもう、分かってるんです!
大金を払った身になって下さい。
もうどうしょうもないんですから・・・

投稿: やめて | 2008年10月19日 (日) 23時08分

誰もちゃんとパソコンで動かしている所を見た人がいない・・・
DVDの映像だけしか見た人がいない。
疑うのも当然。
正直、一般人がこれにはまるとは思えない。
現実でないのに、この不景気にパソコンの世界にお金をかけて、ご飯食べたり、移動したり、そんな事をする人がいっぱいいますか?
現実でないのに、お金が掛かりすぎる!

投稿: やめて | 2008年10月19日 (日) 23時19分

やめて へ


辞めたければ中途解約すればいいじゃん。

消費者センターに問い合わせしてみたら。

投稿: 通りすがりの者です | 2008年10月20日 (月) 01時44分

マルチだからしょうがない。と、割り切ってもやっぱりおかしいね。携帯電話・PC・プレステⅢで動作するとは思えん。

投稿: やっぱりおかしね | 2008年10月21日 (火) 18時24分

詐欺というのは簡単だが逆に立証してくれ。
みんなを納得させてちょ。
でなければ、逆に来ない理由を一筆かいて、本当に来なかったらお金払いますぐらいの自信でお願いします。

投稿: アンチ | 2008年10月24日 (金) 04時35分

現在、DVDの映像でなく(株)I.D.Rさんがくる研修会では実際に動作確認が出来ます。動作環境はまだ未知数です。立ち上げ事業なのでどう言われようとも仕方のないことですが。ただ世の中は進化します。オープンしてからすぐに全環境での動作は当方も不可能だと思っています。携帯もエリアが拡大していって使用出来る範囲が広がるのと一緒です。PCや携帯、NTTのNGN回線では年々スペックが飛躍的に向上してますのでその辺りを考えてもらいたいです。インターネットやPCがもう進化しないならこの事業は立ち上がらないですが。あと立ち上がれば需要はかなりあると考えられます。よくそんなんにお金使う人がいるのかという声が聞かれますが昔シムシティーというゲームがありました。その内容は町を作るだけのゲームなのにかなり売れたので使うと思います。これはあくまで主観です。

この世界の電子通貨が国の許可が下りました。ので先々ではコンビに等でも使用出来ることが考えられます。日に日に詳細が明らかになってますので自分で見る事が大事だと思います。

この世の中絶対はありません。
詐欺である可能性は0ではありませんので慎重に判断してください。

肯定の方も否定の方もユーザーレベルではなく事業レベルで考えてもらいたいです。

投稿: | 2008年10月24日 (金) 17時44分

だからやりたい人だけがやればいいだけの話でしょ!なんでしつこく勧誘するの!明らかにシステムおかしいでしょ

投稿: | 2008年10月24日 (金) 22時07分

しつこいなら無視すれば?

僕は代理店ですがしつこい事はしませんよ

やるのは本人であり健康食品や化粧品を売買するビジネスではありません

本人次第です

誰か前述の通り日々進化しています

オープンは間違いないですがお金だす=儲かる
ものでもないです

よく考えてやりましょう

投稿: | 2008年10月24日 (金) 23時34分

今日、知り合いの友達が代理店の人連れてくるから一緒に来てくれって言われたので行って来ました。

指定のファミレスに集まったのは私と私の友人、その向かいに友人の友人と代理店のおばちゃんとすでに始めているというおばちゃんという布陣です。

はじめにポータブルDVDで街の中の風景を見せられました(例のユーチューブなどで流れてるやつですね)。

んで、見終わったので「それをPCで見るのにどのくらいのスペックが必要なのですか?」と聞いたら「ユーチューブが見れるくらいです」って言われました。

もっと具体的にスペックとか聞くと、自分はハードには詳しくないからと言ってなにやら経済新聞の切り抜きとか1年くらい前の雑誌、NTTロジスコの名前の入ったパンフなどを出し、フレパーという会社が革命的な技術を開発したとかなんとか言われました(ちなみにそのパンフ群の中の一枚に石原茂男氏の名前がありました)。

あと、経済新聞がうそをつくわけがないとも言われました。

まぁ技術的な話は置いといて、実際の儲けの話を聞くことにしたところ、来年の6月1日から本サービスが開始されるのだが、それまでに10万人の方だけ40万で「土地を事前に購入する権利」を販売するという話をされました。

そして、購入した土地に対しての収入の30%がエクシングに、残りが土地の持ち主に還元されるとか、エンドユーザーのアバターが利用したインフラとか飲食代などなどの3%が事前に土地を購入した人全員に分配されるとかのうまい話がありました。

そこで、その土地は自由に選べるのか、今どこどこが販売中なのか、どこを誰が持っているのかなど聞いたところ、今東京の一部が販売されていて、有名どころはすでに売れていること、11月5日に新宿が販売開始されること、土地は人気によって代金が違ってくることなど説明されました。

「それじゃ先行投資でまだまだ金が必要ですね、実際いつからお金が手に入るのですか?」と話をすると、今度はピラミッド型の図(マルチにつきもののあれ)をノートに書き始めて、「一番上の丸があなただとしますね・・・」という、親が子を作り、子が孫を作り、子が多いほどグループが大きくなり・・・っていうねずみ算的な話を始めてくれました。

「ネットワークビジネスですか?」と聞くと「そうです」とのこと。

そこでいきなり横にいたおばちゃんが、「とにかくビジネスとして考えて、技術的なことは考えなくていいのよ。早くサインした方がいいのよ。私なんかもう30人ほど集めて15万くらいバックがあったのよ。」ってなことを立て続けに言い始めました。

私もこれ以上話をするともめそうだと感じ、翌日仕事だからとかなんとか言って席を立ちましたが、一番感じたことは、その代理店をしているという方がとても話し上手で、もうあー言えばこう、こー言えばあーみたいなスクリプトが出来ていてかなり訓練しているということでした(横のおばちゃんはまだまだって感じでしたが・・・)

まぁ友人にはとにかく近寄るな、無視しろ、また話されたら呼べって言って、さらにこのホームページを見せたところ、わかったと言ってましたが、やはり代理店のうまい人が出てくると洗脳されてしまう人がいるのは確かで、困ったものです。

もっと色々話したのですが、細部は割愛しました。
それでも長くなってすみません。

あ、もらった名刺にはビスインターナショナルとXiの名前がありました。

投稿: 大手通信業者に派遣されてるSE | 2008年10月25日 (土) 01時14分

大手のSE君

あなたの勤める会社より大手の会社が共同開発したセルで仮想空間を動かしサーバーも広域負荷分散サーバーを利用するとたしかに記事には記載ありますよ

ちなみにあなたが話しを聞いた代理店さんはまだまだ知識不足なんでしょうね

洗脳という時点で笑いますよね
ということは僕も洗脳されてるのかなぁ(苦笑

まああなたは六月まで待ったらいかが?

いいも悪いもその時わかるでしょ

オープンした後にぜひ書き込んで下さい

投稿: | 2008年10月25日 (土) 22時43分

SEさんではありませんが
そうですね。わたしから見てもあなたは洗脳されてると思いますよ。苦笑)

投稿: | 2008年10月26日 (日) 00時05分

先日、友人と一緒に説明を受けました。
MLM(マルチレベルマーケティング)自体はれっきとしたマーケティング手法であり、適正に運用する限り否定されるものではなく、友人知人にもMLMで稼いでいる人がいますし、たまに利用させていただいています。
で、エクシングワールドですが、調べたところ確かに開発は進めているように見受けられます。
が、フレパーの有価証券報告書を読むと、紹介者の説明とは違う事もあるようです。
フレパーの有価証券報告書によると、
まず、事業主体はフレパーではなく、フレパーは三次元基幹システムの開発を受注している点。
72億円を投資するのは、フレパーではなく、発注者であり、72億円の契約に対し、33億円が販売実績となっている点。
インベスターによるフレパーの取得株式は発行株式数の20%程度であり(フレパーの資本金は23億円)、エクシングワールドの開発を賄う投資額ではない点。
こんなことが私達が聞いた紹介者の説明とは違うようです。
意図的なのか、説明者が間違えたのかは分かりませんが、正しくない情報を元には投資決定が出来ないので、もう少し調査をしてから投資の可否を決定しようかと思っています。

投稿: MLM | 2008年10月26日 (日) 01時12分

先週、フレパーネットワークス㈱(番号は会社名で検索して下さい。)に電話して,【エクシングワールドの会員勧誘の説明会に行って話しを聞いていたら、主催者側の講師が、貴社のことを共同開発者みたいなニュアンスで話しを進めて行きましたので、資本金23億1,200万円の企業が共同経営なら信頼できる話しだと思い確認の電話をしました。フレパーさんは、エクシングワールドを開発なさっているのですか?】 と訊ねると、【しばらくお待ち下さい。】と対応に出た女性が言って、男の声で、【お待たせいたしました。どういうご用件ですか?】 と訊いてきたので、再度、【エクシングワールドの開発をなさっているのですか?説明会で貴社が共同開発者みたいな説明がありました。】 と訊ねると、【いいえ、開発は行なっておりません。】と返答が返ってきました。エクシングワールドとは関係ないのですか? と訊ねると、【はい、関係ありません。】という返事でした。これって、どういうこと? お金を払って会員になった人は、フレパーネットワークス㈱に電話して事実関係を調べたほうが良いかもしれません。来年の6月に一般公開されなかった場合に損害をこうむるのは会員になった方々ですので、余計なお世話かもしれませんが、一般公開されなかった場合の補償に関して、話し合われた方が良いかもしれません。これだけ騒がれ始めているのですから、説明会で共同開発者みたいに紹介されたNTTやフレパーネットワークスさんは、この詐欺疑惑について説明責任があるのではないでしょうか。あなたたちが本当だと言えば、会員はすぐに集まるでしょう。違うと言えば、詐欺罪でビズインターナショナルは告訴されるでしょう。

投稿: 電話確認 | 2008年10月26日 (日) 22時47分

こんなんみっけた。

エクシングワールドのまとめサイト
http://x-i.seesaa.net/

投稿: こんなんみつけたよ | 2008年10月26日 (日) 23時26分

フレパーが関係ないって言うのも入会した人は知ってますよ。説明会でも言われるみたいです。
電話が殺到して支障をきたすので今は関係ないって言うんだって~と自信あり気に話して私の事、勧誘してましたよ!

投稿: | 2008年10月27日 (月) 00時33分

フレパーの正しい情報としては現在はネットワークビジネスということで名前を伏せています。取引先業者から今の時点で名前は出さないように言われているからで上場した時点で発表になると思います。あとエクシングの定例会議はフレパーの本社で社長出席の元行われています。

信じるかは見てる方次第ですが。

フレパーの有価証券報告書にはエクシングの名前が出てます。訂正で仮想空間プラットホームとあります。

投稿: | 2008年10月27日 (月) 05時58分

今日、その説明会に行くことになっています。場所はハートンホテルです。私自身もかなり疑っているので乗り気ではないのですが、S書士などが勧誘してきたので、それだけの地位のあるかたがしているなら、話だけでも聞くべきかなと踏んだしだいです。でも他から聞くには2万人が今会員で40万の投資していることだと聞きます。計算すれば80兆円の国家予算に匹敵する額面です。これはありえないのではないでしょうか。もし、確実に設けている人は人脈が多く、資金に余裕のある方がしている話です。私は、勧誘してきた人に厳格な態度で話を聞き判断してきます。

投稿: | 2008年10月27日 (月) 14時24分

あの金額が間違ってます。80億です。

投稿: | 2008年10月27日 (月) 17時03分

値段間違いました。失礼。今日、参加してきました感想。個人的には、参加する気になれませんせでした。確かに映像はすごかったのですが、本当にこの中で円を落とすのかは?です。金銭に余裕があるならして楽しめば良いと思いますが、借金までしてはいり、友人などを売って儲けていこうと考えているならやめておいたほうがよいかも。これは金持ちの道楽と考えるべきと思う。

投稿: | 2008年10月27日 (月) 22時27分

サグりをいれるって事は
皆様何かしら気になったって事ですよね。
40万かぁ
これから趣味に使う金なら
一年かからずに使ってしまう程度のお金だろうしなぁ。

まぁ一つの高いギャンブルだね☆

投稿: ジャス | 2008年10月27日 (月) 22時31分

年末にかけてドンドン倒産が出てくる。来年の先行きは不透明。当然職を失い生活に窮する者も増えるでしょう。
そんな時に仮想空間がどうか・・・旅行行けない分行った気になれるのならそれはそれだろうけど、食べれないものを仮想で食べた気にはならないでしょうね。
まあこれはまだ出来ても無い物だし、投資費72億ですか?
2万人が入会費払って更に仮想土地を購入してたら開発止めても十分儲ける所が凄いですね。
結果できませんでしたとか延期です、ってなっても手元に洗剤一つ残らないところがこれまた凄い。
高いギャンブル?1年40万なら高いギャンブルではないだろけど、来年6月発表の宝くじに1回40万はちょっと・・・
仮想空間は余暇の過ごし方では楽しそうだけど、何でも課金だと廃れますね。他のネットゲみてもそうだし、無課金だと質が悪くなるしね。

投稿: | 2008年10月28日 (火) 09時27分

いかに早くたくさんだませるかが勝負。

だから肯定派はみな必死。

投稿: | 2008年10月30日 (木) 15時57分

皆さん色々といいたい放題ですが、投資に100%は無いことはお分かりでしょ。6割りの気持ちで望む人から100に近い気持ちの人までいるとおもいます。世の中絶対とは人が死ぬことくらいなのでは?与えられた情報に対してどう受け止めるかは本人しだいでよいのでは。お金を払うのも本人です。誰だって夢は持っています。その夢に自己責任においてお金を払って何が悪いのですか。自分の気持ちや、事業の凄さを人に教えて何が悪いのですか?強引に誘う人がいたのはどこの誰なのですか?私は誘うときは最終的には自分の判断でやりましょうねとはなしています。

投稿: ガルバ | 2008年10月31日 (金) 16時10分

いやぁ電話確認するバカがいるんですねぇ

フレパーに問い合わせて
『開発はしていません』
当たり前でしょ
開発はIDRなんだから

『一切関係ございません』
当たり前でしょ
何のために口コミにしてるのか考えたら?
フレパーが出してる有価証券報告書みたら?

なんのために口コミにして来年一斉告知してオープンするとおもってるのかな…

これでピンとこなけりゃ
やめといたらいいんですよ

もちろんオープンしてから流行るか流行らないかはユーザーの判断次第

ただ流行らせたり楽しんでもらう仕掛けはたくさんしているのも事実

40万が高いか安いかはその人の判断次第

キツイ思いしてまでやるもんではない

投稿: | 2008年11月 1日 (土) 14時05分

全然ぴんと来ないからプレメンになる気なんて無いよ。胡散臭さだけはぴんと来るしね

投稿: | 2008年11月 1日 (土) 23時45分

フレパーの有価証券報告書見ました。Xing world 受注72億円。発注は誰なんでしょう?
先日うちに来たビズの代理店の人に、万が一6月にオープンしなかったら、会員が怒りますよね?どこに苦情を言えばいいのですか?とたずねたら、ビズもIDRも責任は無いので、フレパーです。と答えました。本当にそれでいいのですかね。

投稿: | 2008年11月 2日 (日) 00時06分

フレパーのせいにするのを言い切るその代理店の人からは入らないほうがいいよ

そんな知識ないアップラインじゃ
いい加減で怖いですよ
どうせ入るならまともな代理店からにしましょう

胡散臭いのがぴんとくるという御仁
永久にその感の鈍い感性でいましょう

投稿: | 2008年11月 2日 (日) 18時16分

まともな代理店なんてどこにいるのよ?!プレメンの勧誘の仕方や利益の話ばっかりで。代理店の教育からやり直したら!

投稿: | 2008年11月 2日 (日) 22時52分

どこにまともな代理店いるのよ君


あなたのまわりにまともな人がいないだけです

それもさみしいはなしです

投稿: | 2008年11月 2日 (日) 23時42分

そ~ですね。私の周りに代理店は明らかにまともではなく可哀想な人達です。救いは私の周りに居るまともな人達と言えばプレメンになってない人達ですね

投稿: | 2008年11月 3日 (月) 00時06分

確かに(笑)
まともな人はプレメンにすらならないよね

投稿: | 2008年11月 3日 (月) 00時08分

ではいつまでもやらなかったらいいと思います
しかしやっていない割にプレメンバーと言わずにプレメンとかよくそんな言葉知ってますね

ほんとは気になる事業なんだけど金ないか

くだらん代理店のとこに入ってあまりに人集めしろと言われて嫌気がさしているプレメン
なんだと推測するね


本来はその事業のすごさに共感して自分自身で決定してやるもの

自分の判断能力や営業の能力のなさを会社と他のプレメンのせいにしているだけ

だめだよねぇ
そういう人


本来はやるという判断もやらないという判断も間違っていないんだよね

ただやらないならそれで断って終わればいいんだよ
そこに胡散臭いとか根拠(数字や事実)なく批判する人間が多過ぎなんです

投稿: | 2008年11月 3日 (月) 09時41分

私は健康食品のMLMやってましたが、かなりの人がXingを並行してやってますよ。

私のところにもアップから次々に「一度セミナー聴いて、自分で判断してみて!」「一緒にやろうよ!」とのお誘い。

しつこいです。パソコンでメールすら出来ない人が、「すごい!」だと・・・

セカンドライフもしたことのない人(操作出来ない人)がSLとは違う!だって・・・

そんな素人たちの間で話が広がるこの事業、結局、被害者=加害者の構図を作り、トップの責任をうやむやにするという「ねずみ講」の臭いがしますね

投稿: | 2008年11月 3日 (月) 10時50分

今日、ちょっと話を聞いてきました。

2009年6月オープンで、実際もうネット上で会員の人は使えたりしてるのか?と聞くと、一般オープンの二ヶ月前くらいには会員に開かれるとのこと。
……そんなんで上手く行くものなのか疑問です。
ネット上でもまだ見ることが出来ずに、動画のみって…と思いました。

「12月に出資企業(だったかな?)を発表するかもしれない」「そうしたら、いっぺんにプレ会員が集まる」とのこと。
…だったらその発表を待ってからでも良いかな~…って感じです(でも、10月の締め(11月5日)までに入金すると先の収入がかなり変わってくる、とか言われました…/苦笑)
実際自分がX-iが始まって、遊ぶかって言ったら「やらない」だろうな、と思います。
特に魅力を感じないので。

まぁ、40万で夢を買って、6月には結果が出るのでしたら、やるやらないは人それぞれでしょうね。

投稿: N | 2008年11月 4日 (火) 01時42分

もう昨日になるのか。
友人に「1度話しだけでも」
と誘われて、聞いたのがXingだった。

正直、40万払うのもきついが、
友人が私の為になるからと
この話を持ってきてくれたのがつらい。

「事業」とか「投資」って本来
ハイリスク&ハイリターンだと思っています。
今回お話してくれた代理店(っていうんですか?)
の人は、これからのネット社会なら確実に
Xingは成功する。(儲けることが出来る)
と言って説明してくれたけど、

40万ぽっちと言う人もいるかもしれないけど、
じゃあ私の大切なお金を預けるのに
信用できる会社なのかどうかについては

『アメリカの財閥系列の会社も出資しているから』
『最新の技術を開発中だから』
のみで、こうやって自分で調べてみるまで
代表取締り役が誰で、会社としての窓口が
どこになるのかも教えようとしないのでは
投資する人を舐めていると思ってしまう。

それはその人だけだよ、と
言われればそうかもしれない。
けれど会社が事業を起こすに当たって、
しかも大金をかけて成功させたいのなら
その辺の指導が出来ていないのでは
やはり会社自体が何かやり方を
間違っていると思う。

しかも技術に時間がかかるとはいえ、
インターネットを使わないと出来ない世界のことを
まずネット使ってる人に対して
ウェブ上で宣伝も全く行っていないのに。

友人の気持ちはありがたいが、
来年まで待ってもなあ。

投稿: もう寝なきゃ | 2008年11月 4日 (火) 01時48分

不信感や胡散臭いと少しでも思えばやめとくべきです

ただ僕からすれば健康食品のMLMの方がよっぽどぼったくりで胡散臭いと思いますがね

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 02時21分

仮想空間のゲームをしたいだけの人は本当にオープンしてからすれば良いだけの話ですね。既存の物より質が良くて安価(課金が少なく)で運営がしっかりしてれば過疎らないでしょう。
儲けが、夢を買え、投資がって人は、黙って自分だけかその家族で投資しなくちゃ。他人に知られると利益配分が減るのが投資。
他人を巻き込んでそこから自分が利益を得るのがネズミ講でしょ?
さて来年6月にオープンするのならそろそろテストサーバー立ち上げたら良いのではないでしょうか。

投稿: | 2008年11月 4日 (火) 09時54分

エクシングワールドの売りは、仮想空間上で得たE円を現実のお金に換えられるところ。
今金融庁に申請を出しているそうですが、本当に実現するのでしょうか。もしできなかったら(できないと思いますが)、それを信じて入会した人たちはひっくり返ると思います。
入会する大半の人は、インターネットをよく知らない人らしいですが、特に定年を迎えた(または迎える)世代が多いようです。インターネットに明るくない上に、将来の不安があるので「働かなくても永久に収入を得られる」と言われたら、つい乗ってしまうのです。
やる、やらないは本人の自由かもしれませんが、そういう人の心理につけこんでいるところが許せません。

投稿: 権兵衛 | 2008年11月 6日 (木) 01時01分

権兵衛さん

私30代ですが…

あたかも高齢者が多い的なコメントはちょっと偏ってるような…

働かず一生入ってくる?

そんなアホで楽な事ありえません

誰がいつどんなカタチで楽してお金入ってくるんですか?
教えて下さい


申し訳ないがオープンしてからもテレポのビジネスやコンテンツカードのビジネスもあるし楽なんかできませんよ

楽して金稼げるとか入会すれば儲かるとか
それは大きな勘違いであり誤解

インターネットに明るくない人でもできるようにしているのがエクシングワールド
そこに感銘して入る人いても当然です

騙す騙されたは今の段階で判断するのは早いですよ

もう少し表面だけでなくお勉強されて判断されたらいかがかな?

オープンしてからもビジネス続くのは知ってましたか?

だいたいクローズドマーケットでの情報伝達なんで投資して当たれば儲けあるのは当然ですよね
もちろん当たらなければ損するのも当然

それをわかった上でやればよろしいんですよ

投稿: | 2008年11月 6日 (木) 06時14分

30代でもインターネットにあまり明るくない方がいて残念です。
私も30代です。あまり明るくないほうですが、セカンドワールドような3Dが一般のパソコンでスイスイ動くか、とかインターネットを同時にたくさんの人が使うと交通渋滞のようなことが起きるとかくらいはわかります。

先日うちの母が申し込みをしました。その誘っきた人も、うちの母が勧誘した人も60代です。だから定年前後の人が多いというイメージなのかもしれません。うちの母や、誘ってきた人(プレメンって言うんですか?)はパソコンどころか携帯すら使いこなせていません。

このような人達がさっきのような問題が起きるとは想像できるはずもありません。わかるのは、エクシングワールド上の土地にアパートを建てたら、一生その家賃収入を得られる、というような話だけです。

教えてください。一般家庭のパソコンでどうやってストレスなく動かすせるのですか?この先5年とか10年先ならできるかもしれませんが。

E円の流通は実現するのですか?ポイントが現金にならない仮想通貨はいくらでもあります。パチンコの玉だって、他の店ではただの玉。金融庁に認可受けるとか、受けたとか?

タラレバの話はもういらないです。何が、実行されたことなのでしょうか。

投稿: 権兵衛 | 2008年11月 7日 (金) 11時42分

完成してない架空世界の事前会員になるのに40万くらいのお金払って、また一部は架空世界の完成してない土地を10万くらいで買って、会員を勧誘した人にマージンが入ってます。今の現実はそれくらいでしょう。
その勧誘者の言葉が「儲かる」「有利な投資だ」「老後の安定収入に」「でっかい会社が付いてる」「判断は個人責任で」「儲からない時もあるのが投資」でしょう。

投稿: | 2008年11月 7日 (金) 17時22分

友人から誘われました。

正直言って・・・爆笑でしたwww

説明会行ってみてーwww

OSって何??というレベルのヒトに誘われてもねーwww

プレメンのヒトは今代理店って扱いなんだっけ??

アホばかりわざわざ集めるような会社がまともだと本気に思ってるんですかね。。まあ気づいてるけど認めたくないヒトとかもいるんでしょうが。

まあいいネタにはなりますねwww

投稿: | 2008年11月 7日 (金) 19時36分

その、会社、どうして、楽天さんや、ソフトバンクさんに、一括で、代理店契約しないのかな?個人相手だと、有利に集金しやすい理由は、、、

投稿: | 2008年11月 7日 (金) 22時16分

権兵衛さん


私や権兵衛さんの知識レベルで考えると通常誰も動かないと考えるのは普通です

ただ日経新聞に記事としてフレパーの仮想空間について書いてありましたよ
一般的な家庭用パソコンでも動画感覚で仮想空間を動き回れると…

米IBM・ソニー・東芝が共同開発をしたセルを使い1コマ当たりの画像表示をあげて仮想空間を動かす

またフレパーが全国3000ヶ所に設置するキオスク端末に仮想空間用のデータを設置(広域負荷分散サーバー網)(これはDDDデジタルデータダムといいフレパーのオンリーワンの技術です)
それ以外にIBMのZ−10サーバー(一台9億円)を使う

けZ-10以外の事はその記事に書いていますよ(フレパーのホームページをよく見て下さいな)

はっきりと一般の家庭用パソコンで動くと明言してますが…

技術はあなたやわたしの知らない所で大手や技術屋の力で革新しているんですよ

口コミの友人知人レベルの話しで私も信じる程バカではないですよ
その新聞記事と友人がOSを知っている知っていないという事と自分の知識レベルどちらを信じますか?ということです

会社経営している以上この手の話しは事実と数字しか信用しませんよ

それがクリアー(パソコンで動く動かないなどのくだらない心配レベル以上の事もわかっているので)になった以上オープンするのは間違いないんですよね

儲かる儲からないはそんなものオープンしてみないとわかりませんよ

絶対とか必ずはないんですから

投稿: | 2008年11月 8日 (土) 17時26分

楽天やソフトバンクに代理店契約しないのは偏った世界になるからと思います。一般人なのはビジネスオンリーな世界ではなくいろんなアイデアを集めたいからだと推測されます。あと代理店はITやPCに詳しくなくても問題はないと思います。その世界を作ってる(運営を含め)のは代理店ではなく会社なので!しかしOSもしらない人からの誘いなら断って正解だと思います。営業してる物を説明出来ないのは普通はあり得ないですから!!一般家庭のパソコンでどうやってストレスなく動かすせるのですか?という質問ですがもう円滑に表示できる技術は開発されてますし昔の話です。ただ絶対無理では無いという事なので絶対出来るという分けでもありません。この事業は上手くいく確率は低いです。いろんな問題を抱えていますし疑問点もありますし。当方帝国データバンクで調べましたが!確信に触れる事は分かりませんでした。しかしお金の流れはまともだったのでまだ出来ないの確信もありません。スイス銀行とかにお金が流れていたら詐欺の可能性はぐっと上がりますが!

投稿: | 2008年11月 8日 (土) 17時42分

自分が奨める商材やノウハウなどを説明できない人からはやるべきではないでしょうね

ただこれは営業ではないです
し訪販でもないです

一緒に組んでやれるかどうかです

まだカタチのないものを奨めるのだから

ひとつの大手有名企業に代理店をしていないのはオープンした街のアイデアが隔たるからです

サービスが偏るとおもしろくないでしょ
書いてあった企業でいうソフトバンクで例えるなら街のどこ見てもソフトバンクの広告一色山ほどあるソフトバンクショップ…

飽きるのは当然です

いろんな人のアイデアとノウハウで街作りすることにより楽しく遊べるでしょう

お金が動くので仮想空間というよりは仮想社会なんですよ

投稿: | 2008年11月 8日 (土) 17時53分

未公開株や仮想空間の土地販売で儲かると勧誘してれば金融商品取引法違反です。

それ以前に、ビズのシステムは連鎖販売取引を装ってるが、
実質は無限連鎖講に該当します。

投稿: hukku | 2008年11月 9日 (日) 17時22分

このあいだ説明を受けたときに、特許をとった凄い技術を利用しているとの説明があり、それらしき資料を見せられました。
自分で調べたところ、それらの技術は特許申請はしたものの、拒絶査定などで特許が不成立となったものでした。
プレメンから見せられた特許資料は、単なる出願公開の資料で、特許電子図書館で見ることができます。
さすがに説明にウソがあるので、個人的には手を出さないようにしようかと思います。

投稿: MLM | 2008年11月 9日 (日) 23時53分

E円は特許とれてますよ

投稿: | 2008年11月10日 (月) 01時04分

E円は商標登録。
発明ではなく、商品やサービスの名前です。

投稿: ?? | 2008年11月10日 (月) 13時00分

自分で調べて納得したら入会し納得できなかったら入会しない

どちらか一つですよ

くだらない批判するカキコミしている方々
そんな事書いて何になるのかね?
ケツの穴小さい奴らですよ

いちいち反論もやめた方がいいですよ
くだらない労力と時間かけるだけですから

いちいちこういうところで反論する奴らは気持ちのどこかで気になってるだけようは優柔不断な人達でそのほとんどは支払えるお金ないから批判を書いて紛らわしているだけ

ほんとに興味なくてやらない人は寝て起きたら忘れているレベルですからいちいちカキコミしませんよ
だって興味ないんだからカキコミする事すらしませんよ

興味ないのにいちいち引きずるようにカキコミしますか普通の人は?

投稿: | 2008年11月11日 (火) 08時07分

だって少しまえにカキコミあるMLMなる御仁も気になるから調べているんですよ

だいたいユーザー募集ではないんです

事業の立ち上げなんですよ
いちいち細かい事ツッコミして調べたりするならハナからやらなくていいんですよ

経済的に気になってまでやらなくてよろしいです
だから調べるのでしょ


少しの経営的な余裕と意欲と信じる気持ちとあればいいんです

いまどき株やFXで一晩で40万以上なくなる人などゴロゴロいますからね

もし一部多少の経済的余裕あるけど興味ない人いたら無難に貯金しとけばいいんですわ

投稿: | 2008年11月11日 (火) 08時14分

当人や知人が勧誘されて迷惑を感じたり不信感を持ったから調べたり突っ込みをするんでしょう。そして不審なモノに騙されないように書き込みがなされると思います。

この40万程の初期費用の内訳(DVD等の3点セット)や契約内容からすると、完全にネズミ講ですね。

Xingworldの仮想空間運用を投資対象とするなら、時期、完成度や利用度などを細かく検証するのが当然。
勧誘を事業と考えてる方は完成しなくても、もっともらしいネタがあれば無限連鎖を目指して勧誘するだけ。

このコメ欄の肯定派の方はどうも仮想空間の内容や完成よりも、駄目になるまでに会員を増やし金集めしたいだけの方が大半のようです。
確かに面白い仮想空間ができれば余暇の一つ程度で少しやってみたいですが、移動するにも居るだけでも課金が発生するようではしませんけどね。

投稿: | 2008年11月11日 (火) 09時00分


勧誘されて迷惑?
子供ではないんだから嫌なら断るだけでいいのでは?
しつこく勧誘でもされたのかな?
断って帰ればいいですよね
こんなとこにカキコミする位だから時間はあるんでしょ?

ネズミ講?
内容ほんとによく見ていますか?何を定義にネズミ講というてるのかね?
実際私の紹介した人の方が収入ありますよ
1番上が1番儲かるのがネズミ講だよ
勉強したら(笑

勧誘されて騙されないように?

いつ騙したのかな?
もう数万人いますよ
騙しならすでにアウトですよ

しかもあなたは慈善事業でもされているのかな?
人を助けてるつもりなのかい?
それであなたは何を得られるの?
富?名誉?自己満足?

そんなんで飯は食えないよ

時間使って働いておられる方なんだからカキコミする時間も無駄ですよ

あなたがどれだけ吠えてもオープンはしますよ

それでも騙しと言い続けるのかなあ?

投稿: | 2008年11月11日 (火) 10時37分

仮想空間なんて、どうでも良いのですが鬱陶しいので一応。。。
ビズの契約書(入会のご案内)では特定負担(内訳)の内容はDVD・IPホン・書類一式です。

DVDと書類は商品ではなくパンフレット的なものとみなされます。IPホンは、契約の主体がIPホンで無い以上、契約に「おまけ」でついてくるに過ぎないです。IPホンの売買をメインとしてその流通のためにネットワークを利用するなら一応マルチ商法ということになりますが、これは書面上でビズが提供するサービスについて触れながら、ビズの提供するサービスとだけしか記載が無く、詳細内容を具体的に明記していないのに、マネーゲームをしてるわけです。
これらから、ビズとの契約は明らかに無限連鎖講防止法に触れます。
つまり、特定商取引法に規定のある商品やサービスの流通を予定している「マルチ商法」ではなく、単なる「ねずみ講」です。数万人規模のネズミ講なんて今までにザラですね。
来年6月オープンされる?
されたらいいですね。ネットの遊びとしての進化は喜ばしいことですから。オープンを騙しとは言いません、今の勧誘の遣り方は上記のとおりですが。

投稿: | 2008年11月11日 (火) 11時24分

いちいち反論する所が気になっている証拠ですよね(笑

面倒とかうざいならこのサイト見ずに放置しておけばよろしいんじゃないの?

どうせ無記名なんだから…
人に伝えるのが嫌でネズミ講というなら黙って断れば?
あなたがそう思うならそれも正解だし信じて会員なってる人も正解だよ

いちいち
ケツの穴小さいね
気になるからIPホンとか書いている欄を読んでるんでしょ?

ここまで書いて仮想空間なんてどうでもいい?(笑
気にならないなんてうそじゃん(爆笑

投稿: | 2008年11月11日 (火) 12時56分

この内容はネズミ講より罪の重い勧誘出資法違反にあたり、代理店のひとは金融庁に届けてないかぎり、検挙されます。

投稿: miiya | 2008年11月11日 (火) 16時44分

http://www.fsa.go.jp/p_fsa/guide/guidej/kaisya/k003.html 補足ですが、あなたの勧誘は↑に抵触しています。

投稿: miiya | 2008年11月11日 (火) 17時22分

先日警察に被害届けを出してきました。消費者センターや警察への「被害届けが100件を超えると警察が動きだす」みたいです。入った後しまったと思った方、泣き寝入りせず、声をあげてください。お願いします

投稿: kingu | 2008年11月11日 (火) 17時27分

Kinguさん 何故に被害届出したんですか?私は権利収入が欲しくて登録してますが詐欺って事?

投稿: | 2008年11月11日 (火) 22時44分

miiyaさん

あなたも慈善事業者ですか?(笑


いろいろ調べて大変そうですね

お疲れ様です

あなたの知らない所で事業はしっかりすすんでいますよ(笑

がんばっていろいろ調べて下さい

投稿: | 2008年11月12日 (水) 00時15分

kinguさん

自分のケツを自分で拭けないならハナからやらなかったらいいんですよ

警察や消費者センターやいろいろ駆け込んでぜひがんばって下さい

おおかた自分でまわりに伝えても聞いてもらえなくてグループ作れなくて落ち込んで会社や他人のせいにしている輩だと推測されますね


だったらやるなよ
そんな事クーリング・オフの間で決断しろよ

その時点で自分の管理能力のなさとアバウトさが滲み出てますよ

一体あなたは年齢はいくつですか?なんども言うが自分のケツ自分で拭くことできないなら新しい試みを今後も手を出さない事ですよね


入会するのもクーリング・オフするのも断られるのも聞いてもらえるのも全部自分なんですよ

てめえ自身の未熟さを伝えた人や会社のせいにしてる情けない御仁です


『警察に言うから』なんて私の小学生の子供がよく言ってますよ(笑
同レベルです

以上

投稿: | 2008年11月12日 (水) 00時26分

仮想空間、仮想社会、私も説明会行って来ました。夢のあるお話でとてもワクワクして帰りました。いくつかネットワークに参加しています。全て現在進行中でビジネスしてます。詐欺扱いする方は、勉強不足だし、高収入を狙ってできなかったのでは?このビジネスはあくまで夢を買う投資だと思います。後でバイナリーがついていると知り。ちょっと考えてしまいましたが、バイナリーにする事によって早く会員が集まりやすいのが事実なのも知っています。今の所期間限定の還元サービスのつもりの用です。これからの技術の発達は目の見張る様な進歩だと思います。自己責任のもと、よく考えて参加してみたら、安い買い物だと思いますよ。

投稿: りりさん | 2008年11月12日 (水) 01時11分

追伸  逆に私が怖いのは、実際オープンして、買い物ができるようになった時、現金は現実に動くので借金をかかえる方は半端なものではないかと思えてしょうがありません。たぶん遊ぶだけならいいのでしょうが、世の中には、商売にむいてない方もいます。今が問題ではなく、本当にオープンした時が私は不安を感じます。決して進められたからお金を出したとは言わず自己責任のもとで参加してくださいね。ちなみに自分はまだ加入していませんが、これから加入するよていです。

投稿: りりさん | 2008年11月12日 (水) 01時31分

>りりさん
借金というのはクレジット決済しすぎてと言う意味ですか?

イーエンと円との交換窓口はクレジットだけではないです

ここでは書けませんが某ネットバンキングでもできるようになっています

その他イーエンを空間内にいながらもらえる仕組みを作っていますよ

クレジットの使いすぎはバーチャルでも現実世界でも同じ事で自己管理ですから…

オープンはします
これは間違いありません

オープンしてからユーザーが楽しんでもらう街作りを我々がすでに広告投げて入り込んでいる企業などと一緒にそれぞれのアイデアのコンテンツを作って行くのが大事です

投稿: | 2008年11月12日 (水) 08時14分

ここでは書けない まだ言えない情報ばかりでどう信じればいいの

投稿: | 2008年11月12日 (水) 09時37分

11月11日深夜の投稿さんへ
返答の内容が子供じみて、乱暴な内容ですがそうゆう人がきっと出資金を友人からださせて、自分だけ儲けてるのでしょう。友人を失ってから気がついても手遅れですよ。勧誘はやめましょうね。犯罪だから。   

投稿: miiya | 2008年11月12日 (水) 12時07分

勧誘に問題ないと思います。もちろん強引な勧誘や無理矢理はだめですが!世の中100%もありえないのでそれも伝えましょう!あとはやるかやらないかは自己責任です。
この世界が出来るか出来ないかは分からないのです。もし出来てしまって友達だけがお金持ちになったとします。『なんで誘ってくれんかったん??』といって友達なくす可能性も考えられます。宝くじでもお金を持つと変わるのは本人ではなく周りだと思います。
皆さん調べるならお金を出して調べましょう。ネットの書き込み等は肯定の書き込みも否定の書き込みもかなり嘘が多いです。ってか嘘の書き込みの方が多いです。

警察や消費者センターがどうとか!

商標登録や特許がどうとか!

まず書き込みより自分の足で調べて判断するのが一番信用出来ますよ!

投稿: | 2008年11月12日 (水) 13時24分

私の仕事は弁護士です。このコメントを見た人は絶対出資しないでください。勧誘するひとにだまされないようにしてください。自分を守れるのは自分だけです。
miiya

投稿: miiya | 2008年11月12日 (水) 14時43分

エクシングワールドがオープンすることとこのmilyaとかいう方が弁護士と自称していること

どちらが真実と問われたら明らかにエクシングワールドオープンする方が真実だね

オープンする具体的内容たくさんあるがこのmilya氏は自称だしなぁ

もの事に絶対はないんですよ
そんな言葉使う時点で疑わしいわ!

弁護士といえば誰でも信用されてると思ってるのかい?(苦笑

エクシングに入ってる弁護士の人知ってるよ

その方はしっかり調べてGOしたんですよ

調べ方足りないよ
milya氏は
偽善弁護士
もしくは
貧腕弁護士だな

エクシングワールドがオープンしたら弁護士という職業つけば?(笑
がんばってステータスのポイントあげてね

投稿: | 2008年11月13日 (木) 13時36分

milya君

友人失う?
なんか古臭い考えですね

勧誘?
誰も誘った事ないですよ
情報提供しておもしろければ組みますか?
というだけの話

年明けてもあなたがここで同じようにコメントするか楽しみですね

あなたの考えは数年前から停止しているでしょうが関わっている企業は日々進化してますよ

投稿: | 2008年11月13日 (木) 13時44分

>miiyaさん
エクシングワールド本当に怪しい事ばかりですね。
さてと色々、探ってみますかね。最新の管理体制を使ってね。エクシングワールドの情報・会社・その他を。
もしエクシングワールドがオープンしたら、俺は警察官にでもなれるかな!? 笑い

投稿: | 2008年11月13日 (木) 15時41分

こんな感じ!

無限連鎖講(むげんれんさこう)とは、金品を払う参加者が無限に増加するという前提において、二人以上の倍率で増加する下位会員から徴収した金品を、上位会員に分配する事で、その上位会員が自らが払った金品を上回る配当を受けることを目的とした団体の事である。人口が有限である以上、無制限に成長する事が絶対的に有り得ないため、日本では無限連鎖講の防止に関する法律で禁止されている。

親会員から子・孫会員へと会員が無制限に、ねずみ算的に増殖していくシステムから、一般的にはネズミ講と呼ばれる。特定商取引に関する法律第33条で定義される販売形態に沿った連鎖販売取引は違法とは言えず、その意味ではネズミ講とは呼べない。また、マルチ商法、マルチまがい商法についても侮蔑的にネズミ講と呼ぶことがあるが、法的には一概に無限連鎖講とは言えない。

投稿: | 2008年11月13日 (木) 15時45分

残念ながら無限連鎖にはあたりません

オープンは来年六月でありそこで締切

商材もついております
IPフォンや申込書一式にDVD

オープン後のサーバー管理費二年分
エクシング内のリゾート会員権

説明書にもうたっています

その時点でマネーゲームでもなんでもありません

代理店の成績に応じて会社から仲介手数料が入る

その辺のフルコミッションの会社と何等かわりません
その中でMLMを用いているだけ

期限なく無期限にユーザー探しする
ネズミ講とは根本的に違いますよ

代理店活動したくないひとは土地やバーチャルのリゾート会員権などに魅力を感じているんだろうしね
仕事は商品を使う事なんて言って毎月買うような消耗品とは違います

ギャーギャーと雑音で騒ごうがオープンしますよ

着々と提携会社のコンテンツも実際にオープンしたりしてますしね

意味わからないまま詐欺扱いしている方々が口々に騙されるな
詐欺だ犯罪だと

言ってる間にオープンしてますよ


気がついたら身の回りで宣伝などのPRがあったりユーザーがとりこまれて楽しんでますよ

我々はユーザーに継続して楽しんでもらうコンテンツやお店を提携していく企業などと一緒に力を合わせて仮想社会作りをしていきますよ

自分でおもしろいと思ってお金を支払った以上
個人の僕でも成功させたいという思いで作り込んでいきますよ

批判的なら辞めるかやらなければよいんです

勤めている会社や上司や同僚にタラタラ不平不満ばかり言って病んでいながらも会社にしがみつくサラリーマンの商売とは根本的にベクトルが違いますよ

投稿: | 2008年11月13日 (木) 18時25分

怪しいから探ってみます?

そんな眠たい事してる間にオープンしてますわ(笑

警察官?
どうぞエクシング内でなって下さいませ

あなたが勤める派出所や警察署の土地どうぞ
お買い求め下さいませ

エクシング内の不動産屋さんからよろしく!

しっかりイーエン使ってね ケチらずに!(笑

投稿: | 2008年11月13日 (木) 18時31分

先日、説明会に行ってきました。

まず言えることはねずみ講ではありません。

それならとっくに終わってます。

MLMとねずみ講は別物です。

最低限それくらいの知識を得てから発言すべきでしょう。


さて、肝心のシステム等についてですが、

インベスターが出資していること、強力なサーバーであることなどの話はよく理解できたのですが、

来年の一般オープン以降のビジョンが見えませんでした。

YouTubeで実際の動作動画、

http://jp.youtube.com/watch?v=84eNjvitlos
http://jp.youtube.com/watch?v=7eoTnYky784&feature=related

を見たのですが、ユーザーが一部の若者に限定されるのではないかという気がしますし、何をするにもお金が必要で稼がなければ家賃も払えない。

現実の生活を仮想空間に移行してくださいという意味だと思うのですが、一旦面倒だという印象を与えると、再びプレイしてもらるのか?

それが気になります。

たとえAI(人口知能)を持ったアバターが勝手に動いてくれるとしても、要所要所の指示(これを買ってもいいのか?等)はプレイヤーが出さないと駄目だそうです。

あらゆる年代層に実際に使ってもらってより良いものにすべきだと思うのですが、その辺りのことをいくら聞いても答えてもらえなかったのが残念です。


また、自分のアバターを映し出すテレポという機械ですが、プレ会員には特別価格にて販売とのことなので、一般会員への価格は恐らくそこそこの価格になるでしょう。

そういったものが急速に普及するとは思えず、某有名企業のようにバラ撒くぐらいのことをしなければ厳しいでしょう。

更には、仮想空間で獲得した通貨を円に換金できるとのことでしたが、

「それは確実ですか?」

と聞いても曖昧な回答でした。

確実なら面白いのですが・・・


個人的には近い将来に仮想空間、もしくはそれに近いものが主流になると考えているのですが、

XING WORLDがどれ程の行動力で一般オープン後の普及活動をしてくれるのか?
(これも質問しましたが答えてもらえませんでした)

これが見えない現状ではプレ会員の登録はできません。

どれだけ優秀なシステム・サーバーであっても普及までに5年も10年も掛かるようであれば、後発組に負けるかもしれませんし、優秀なシステムも過去の物になってしまいます。

ビジョン通りに進めば携帯電話普及時のようなビッグビジネスになる可能性は十分秘めていますが、まだまだ修正の余地はあると思います。

上記内容がすべてクリアになれば登録を考えますが、

現状では穴も多いです。


中立とは書きましたが、過去の例からすると構想通りの物がなかなかできていないというのが現実なので若干否定的です。

そういった思いを打ち消すためにも、多くの人に今以上に完成されたものを堂々と公開し、多くの意見を聞くべきだと思います。

そうすれば少なくとも詐欺などという言葉は出てこないでしょう。

MLMを理解していない人はともかく・・・

登録を遅らせば遅らせる程登録費用は高くなりますが、

しっかり見極めてから登録すべきかどうかを考えたいと思います。

詐欺云々のことを書いている方が多いですが、もしこの大事業が詐欺だったらとんでもない大事件です。

間違いなくオープンはすると思うのですが、問題はオープン後にビジョン通りに事が進んで実際に配当があるのか?

その辺りのコメントをされるべきだと思います。

投稿: 中立 | 2008年11月14日 (金) 00時50分

11月13日プレスリリースの内容です
フレパーネットワークス
http://www.freparnetworks.co.jp/news_info/20081113.html

同じく11月13日プレスリリース内容です
日本IBM
http://www-06.ibm.com/jp/press/2008/11/1302.html

MLMがどうだとか動かないとか胡散臭いとか
これ見てまだ言うならご勝手にどうぞという感じです

とうとうベールを脱ぎましたよ

投稿: 何も調べないアホども 2 | 2008年11月14日 (金) 01時32分

その記事とエクシングとどう関係があるの?

投稿: ベールねぇ | 2008年11月14日 (金) 04時40分

ベールねぇさん

あなた100年たっても脳みそ停止したままでしょうね

フレパーの有価証券報告書ではエクシングワールド仮想空間プラットフォーム72億円受注済みとのってますよ

さらにこんな発表の一年前からビズが提供しているカラーパンフレットには広域負荷分散サーバーとZ-10サーバーを利用と明記してますよ

あのプレスリリースの事そのままですわ

まあ興味ない人や興味はあるが資金なくてそれを他人のせいにしているような人はどんな証拠でても全否定するからしかたないですが

一般的にどうかんがえてもオープンしますよ

あなたからしたら残念でしょうがね

こればかりは伝わる人のみならず運とタイミングと縁プラスちょっとした自分の感と先見の目ですね

あなたにはちょっと足りなかっただけですよ

あなたがやる気なくても企業が参入してきますよ

10万人の代理店いる時点でね
その代理店=ユーザー
となるんですよ

企業は五万人入るサイトあれば充分広告価値を見い出だしますよ

そうしたら知らない間に仮想空間が取り込まれてますよ

投稿: | 2008年11月14日 (金) 08時35分

それとあのプレスリリースの内容見てるといかにこのブログ主である
さんた氏が最初にカキコミした内容で反論した内容が違うかというのがわかってきましたよね

それはさんた氏が悪いのではなくやはり伝え方なんでしょうね

否定して当たり前

携帯ない時代にNTTがこれから携帯の時代になると会社に300人の人集めて話しを展開したんです

事細かに話しても契約したのはたったの4人 後の人はそんな携帯の時代が来る訳ないと言ってのけたのですよ

その結果その時の会場の4人は代理店の一人となり未だに自分の携帯ショップから契約に至った通話料の20%は未だにバックされてますからね

まあそんなもんですよ

投稿: | 2008年11月14日 (金) 08時42分

なるほど。オープンするのかな?!オープンして面白ければユーザーも増えるし、儲けたい人の思惑とおりにもなれば良いですね。
しかしそれにしても、肯定派や出資者は反対派や消極派に「無知だ、金もない、先が見えない奴」呼ばわりせずに、もっと商品の良い所をアピールしてユーザーにしようと営業すれば良いのにね。
出資しないのが悪いとか、ネズミ講と言われる事にだけ反応してるように見えるのはどうして?

と、「YouTubeで実際の動作動画」って貼ってるのは確か別のソフト制作会社の商品動画でしたね?!
実際Xingの予定動画は無いのでしょうか?
テストサーバーが早く立ち上がるのを楽しみに待ってます。

投稿: | 2008年11月14日 (金) 08時58分

では聞きますが否定派は詐欺だとか友人に騙されるなとかちょっとの知識でネズミ講だとか吠えてる人だらけですよね

オープンまだしていない段階で詐欺だと言われてもね

断るなら黙って断ればよいのにカキコミするからですよ

投稿: | 2008年11月14日 (金) 09時16分

このXingWORLDの何に引っかかってるかと言いますと、セカンドライフ等の仮想空間ゲームが好きな人が口コミで広げるのならまだしも、投資や金儲けの人が、まだ出来てもないものをハッキリした情報を載せずにお金だけ集めてるからです。集め方や勧誘の仕方がこれまで数多く有った、数万人規模で行ったマルチ、ネズミ講、架空投資事業と似ているからなのです。

肯定される方が言ってるような先が読めないとか投資金が無いのではなく、胡散臭い事やってるのが気になっただけです。またこれで被害者が出たり(自業自得でも)働かずに楽な道を見つけようとする風潮を助長するのではないかと気になるだけです。

ちゃんと完成して尚且つ流行れば良いじゃないですか出資者の皆さん。今無理して勧誘しないでもオープンして流行ればビジネスとして日々儲けが入るのでしょうから。

否定派の方を意固地にさせずにオープンした時の顧客と思ってハッキリ説明すれば如何でしょう。

投稿: | 2008年11月14日 (金) 16時20分

企業説明会に行った方がいいですよ!それですべての仕組みをしってからコメントしてください!普通の方なら理解出来るはず!誹謗中傷の書き込みは肯定の方も否定の方も出て来ますから!

ネットワークビジネスで風当たりは冷たいですがこれは事業です。お金を出せば儲かるのでもないのです。無理な勧誘もよくありません。

代理店の方も誤解や強引な勧誘はやめて頂きたいです。もちろんちゃんとした代理店の方が多いですよ!

投稿: | 2008年11月14日 (金) 22時25分

今週発売の週刊実話にエクシングワールドの記事が載ってるそぅですよ。勿論あやしいマルチとして!

投稿: | 2008年11月14日 (金) 22時53分

週刊実話を信じる方がユーザーレベルですね!これは事業です。IBMのホームページにも詳細が記載されてます。普通に考えたらどちらが真実か一目瞭然ですが!

投稿: | 2008年11月15日 (土) 06時03分

この状況でもまだ否定するのであれば、やらなければいいのですよ。
「決心する前に、完全に見通しをつけようとする者は、決心することはできない」
(byアミエル/哲学者)
例えば最初にウニを食べた人、凄い決心だったと思います。
 それは食べ物ばかりでなく、何事にも言えるのでは。
中立さんの疑問が解決してる頃にはもうオープンしてる頃でしょうね。

投稿: | 2008年11月15日 (土) 10時09分

フレバーのHPも見たし、IBMのHPも見たけど、エクシングワールドという単語は、一言も出てこないね。
なぜフレバーはビズとの関係を否定するのだろう?不思議ですね。
今年の夏にプレオープンの話はどうなったの?
現時点でβ版が出てこない理由は?

どーもこの事件、首謀者は最初からトンズラする気まんまんなような。。。

投稿: hukku | 2008年11月15日 (土) 19時39分

よく分からなかったので、健康商品のねずみ講のような事をして稼いでた人に、ぶっちゃけどうなのか聞いてみました。
これで儲ける人は、友達が減っても良い人、友達が多い人、説明がちゃんと出来る話のうまい人、詐欺と分かっても自分が正しいと言える人、パソコンが出来る人だそうです。
ねずみ講方式を、ちゃんとした企業はしない。信用に関わるから。
これをする人は、バーチャル世界に期待せず、今どれだけ稼ぐかが儲ける秘訣。と言う事だそうです。
もちろん真実は不明。

投稿: | 2008年11月15日 (土) 19時56分

hukkuさん

qoe.jp
というサイト見てみましょう

そこは様々な企業の有価証券報告書が乗っています
フレパーのところみて下さいよ

はっきりとエクシングワールドと書いてますよ

我々がずっと以前からもっているビズ発行のカラーパンフレット(事業説明会)でも毎回前から配布していますがそこにははっきりとサーバーは広域負荷分散サーバーとZ−10サーバーを使用しますと明記してありますよ
(先日フレパーとIBMが発表した内容そのままですよ)

投稿: | 2008年11月15日 (土) 21時12分

週刊実話自体

ヤクザネタメインのエロ下ネタの下世話な週刊誌ですよね

エクシングについての文章の中身のネタも終わり方がお笑い草ですね

ある大企業が不穏な動き見せある黒い影が我々を嗅ぎ回りはじめた…
続く

思わず噴き出しましたよ

来週号が楽しみですね

ヤクザが出て来るのかAV女優でも出てくるのか楽しみです

投稿: | 2008年11月15日 (土) 21時39分

健康食品自体が胡散臭いじゃないかい?

聞く人間違ってるよね

健康食品こそいつまでも儲け話をネタに毎月買い続けるアップの為のユーザー探しですよ

本当に健康食品が好きで買う人ならいいですが金儲けだけのためにやってる人も多いでしょう
そんな人は在庫貯めるだけでそれがクレームの元です

この前も突然久々に友人が電話してきて会うとメラ○ーカというネットワークで健康のウンチク語りだしてなぜおまえが突然健康とか言うんだ?
というレベルですよね
イメージ悪くなるの当たり前
しかも我々はネットワークじゃないと平然という
思いきりユーザー探しのネットワークですわ

あくまでユーザー探ししてるだけ

エクシングでのユーザーはあくまでオープン後の一般ユーザーと企業群

エクシングは一緒に組んでやれる人と事業の立ち上げを行うんですよ

それをはっきりさせない代理店も多い
誰でもかれでもではないですよ


投稿: | 2008年11月15日 (土) 21時51分

詐欺ではないと言ってる人
・引っかかっちゃった人
・エクシングの回し者

投稿: | 2008年11月15日 (土) 22時11分

そーかなー?
プレメンの言うことと、アムウェイやニュースキンの信者の言うことと、まるで一緒に聞こえるよ。

それに肝心要のエクシングワールドが、いまだに白紙の状態じゃーねー。ビズが売ってるのは、あくまで仮想空間の土地でしょ。土地の上の建物は誰が立てるの?建物のデザインは誰が決めるの?プレメンはその建築費まで負担するの?
仮想空間の土地の売買のための、金融庁の許可はおりたの?
プレイするためのPCの動作スペックも未定。
CPU・セレロン400番~500番、メモリー500MB~1G、HDD100~200GB、グラボ内臓タイプ、が、売れ筋PCのスペックだと思うが、それで動作可能なのか?

今年の夏に、プレオープンすると言っておきながら、あっさりブッチするような会社の言うことですよ。来年の6月にオープンする確証なんかどこにあるの?

投稿: hukku | 2008年11月15日 (土) 22時57分

高性能PCでなくとも動く。

普通のPCで動くと、新聞にけいさいされていましたよ!

投稿: tokumei | 2008年11月15日 (土) 23時12分

百歩譲って詐欺ではない、としましょう。
でもセカンドライフの日本版はすでにあるので、その二番煎じのものがどれくらい流行るでしょうか?
一般のユーザーとして正直魅力を感じません。
6月までは代理店を集め、6月からはユーザーを集めることになるでしょう。

投稿: 権兵衛 | 2008年11月15日 (土) 23時56分

否定派の方へ!とにかく今現在はすべてクリアではないので代理店になるのはやめましょう!すべてクリアになるのは来年の4月、5月ですのでその時は今現在疑問に思われてる事もすべて解消されます。その時は事業で投資というより商売人関係の方が多くなると思われます。

建物はテンプレートが用意されます。ビジネスで営業する場合はビジネスパックという形になると思います。PCのスペック(OS等は)まだ未定ですがグラフェックには問題なく高スペックでなくても動作可能になります。世の中の技術が進化していて円滑に表示出来ます。ですが無理やろと思う方は仕方ないですが!

電子マネーやお金の事はクリアになってます。ここに書き込みしても信じてもらえないと思いますのでもし確証が欲しいなら帝国データバンクでお金払って調べて下さい。

ちなみにIBMのホームページにもありますようにZ-10が稼働しました。デモ版は来年1月に出来る予定ですので周りの代理店の方に確認してください。

魅力を感じない方や完全否定の方は仕方ないですがもっとっここが知りたいという方は出来るだけ答えます。

投稿: | 2008年11月16日 (日) 01時04分

hukkuさん
小難しい知ってる限りのスペックの知識羅列されてますが動くと明言した新聞が出てますよ

オープンしたらやらなくてよいので動くかどうかのチェックだけしにきて下さい

権兵衛さん
セカンドライフの二番煎じといいますが
知ってますか?
フレパーは10年前に一度仮想空間を作ってるのを…

その時にサーバーの問題がわかり今まで開発してきました

百歩譲って頂かなくてもオープンしますよ

その時あなたは一万歩位後ろ歩いてるでしょうね

投稿: | 2008年11月16日 (日) 01時42分

どのようなスペックのPCでもできるということは、動画配信サービスと言うことでしょう。
サーバーサイドで作った動画を見ることができるのと、ユーザーサイドのPCで自由に動かせることの間にはものすごい技術の差があります。

フレバーやIBMのニュースリリースは事実だとしてもよくある話ですね。

ウチの会社のシステムを○○ってサービスに使う事になりました。(or内定しました)って発表は各企業よくしますもんね。

経済新聞の記事も同様。日経とか「今度ウチこんなことやるんだ」って話すればすぐ記事になるし、確実に記事にしたければ紙面広告チョロッと買って営業に「記事出して」って言えばいいだけだよ。

投稿: | 2008年11月16日 (日) 02時59分

そーいえば、ビズは、来年春に店じまいすると言ってるそうですが、そうなるとエクシングワールドを管理・運営するのは、どこの会社なのですか?

投稿: hukku | 2008年11月16日 (日) 05時04分

ここを見て良かったです。友達に誘われて迷ってたんですが、否定派の人は名前を書いているけど、賛成派は名前を名乗ってる人がいない。それだけで賛成派は後ろめたいんだなと分かりました。ちゃんとした企業はねずみ講をしないというのも参考になりました。別のサイトでもオープンしても流行る可能性が低いと言ってました。私はやらない事にしました。ありがとうございました。

投稿: | 2008年11月16日 (日) 06時12分

肯定派(出資した人)は、オープンしたときにお前だけ(否定派)遅れてるとか儲けが無いと言いますが、オープンしたら使って下さいではないのかな?
何を以って遅れてるだの儲けがないだの言い募るのか不明です。出資者に儲けさせないからなのかな?

既にあるネトゲで数十億の開発費はザラですが、問題は使用者側のPCスペックと運営の管理ですね。対応悪くて課金だらけなら過疎って潰れますよ。だからその辺をしっかり説明するべきでは。

また、投資対象とするならもっと実質的な研究と努力をして、別の対象が数多くあるだろうに。例えばフレバーだかIBMの株でも買えば?株主特典で仮想空間でも何かくれるかもよ。

オープン後のビジネスで収益を考えてるのなら、オープン後の素晴らしさを判り易く、明確に説明して使って貰えるように一般ユーザーに対して出資者は広めなくてはね。
口コミ?いや、メディアCMやネット広告が一番です。
今、広告不足で無茶安だから。

どうも肯定者に
「今の内に勧誘(金集め)しなくては」
だけが見えてるのです。

投稿: | 2008年11月16日 (日) 09時21分

(;ω;)友達に、ここのコメント見せたら心配になったみたいで解約できるのかなとビビッてました。知ってる方いましたら教えてくださーい。

投稿: 黒サギ | 2008年11月16日 (日) 16時38分

最近知人からエクシング・ワールドの概要を聞き、新たな3Dの広告媒体と思い、知人のIT会社社長、銀行マンに近日面白い話を伝えに行くからと連絡を入れました。

IT系の営業暦約20年の私も期待できそうな話だと思い、まずは詳細を聴きにファミレスで担当の方とお会いしました。その方は技術的なバックボーンがないため多少間違った説明もありましたがスルーしてビジネス概要まで一気に聞きました。(約3時間)
エクシング・ワールドの構想自体は面白いのですが、ビジネスプランはどこかで聞いたような気がしました。
ふと昔、新宿でフォーバルのファックスを利用した今回と同様な話を3回聞きに行った事を思い出しました。私は契約しませんでしたが、知人数名が約40万円の投資でFAXを買いました。 このシステムでは流通した売上げから利益が還元される(エクシング・ワールドと同様に利益が還元される)という事でしたが、私の知っている方たちは、すでにその仕組みを利用していません。(たぶん潰れたと思いますが・・・?)
そもそもスタートまで数ヶ月しかないということ、人数制限もそっくりのシステムでした。当初から関わった者は多少儲かったようですが、それ以上に信用を失ったようです。 
今回の話も良く考えてください。締め切り直前に加入する方達はダウンが増やせませんよね?どのようにするのですか? いまこの話を進めている方はどのように説明していますか? あなたが10万人目だったら加入しますか? フォーバルも全く同様でしたよ。説明されても納得できません。少なくともフォーバル経験者(損した方)、話を聞いただけの者はすぐに結末の想像がつきます。 
エクシング・ワールド説明員は、まだ東京ではこの話に火がついていない、遠くの○○県などはすごいよと言ってました。しかし東京ではフォーバルを知っている人が多いから火がつかないのかも知れませんね。

当時、フォーバルの説明でも必ず「すごいことになったよ~!」ってフレーズで感情をあおる勧誘をしていました。たとえば「あと数日中に契約しないと売上げ利益分配の権利が手に入らない」というような内容でした。
エクシング・ワールドも同様に11/5までに加入すると大きなメリットがあると言われ、何人かが契約していました。
私も迷ったのですが、「申込書に記載不備があるとせっかくの権利を無駄にする」と言われ、その場で契約書にサインしました。もちろん約40万円を振り込まなければ成立しないので入金はしませんでした。

私のお会いした担当者はまだ若く30代前半でした。このシステムはフォーバルの仕組みとそっくりだねと言うと、「かつてフォーバルに関わった方達がまたエクシング・ワールドを始めました」と平気で言ったのです。 もちろん私の期待も一気に吹き飛びました。
直接関係ありませんが、フォーバルの後でもホームページ製作をベースにした同様なシステムの話を聞いたことがあります。その名は「スカイビズ2000」。それもすぐ訴訟になり消えました。ビズインターナショナルが似ている感じがして・・・(笑)
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/skybiz.html

私はマルチレベルベルマーケットの仕組は素晴らしいものだと思っておりますので、一旦は話だけは聞くようししています。また、関わっている方に必ずする質問があります。それは「あなたはマルチに関わるのは何度目ですか?」です。
私は「初めてです」と答える方には注意して聞くようにしています。最後になって「こんなはずでは・・」といった方を何人か知っております。今回話を伝えてくれた知人も初めてだそうです。人柄もよい方なのですが、フォーバルやその他悪徳マルチに関しての情報には無知でした。
十分に調べた上でマルチを行うのは良い事だと思います。悪徳でないものを選択出来る情報や目を持ってください。
エクシング・ワールドに関しては私はやめました。フォーバル関係者が立ち上げたシステムを私の人脈である経営者や、立場のある方たちに勧められるはずはありません。


投稿: 最近聞きました。 | 2008年11月16日 (日) 18時56分

即、消費者センターにGO。
その際、勧誘時に渡された書類を全部持って行くこと。
あと、どんな勧誘をされたか、どんな説明を受けたか、出来るだけ詳しく、レポート用紙に書いて持っていくとよい。
あと、特別商取引法という法律に目を通しておくこと。
友人は必ず違法な勧誘を受けているはずなので、そこが突破口になると思います。
例えば、ある日こんな電話がかかってきて、
「なーA君。明日、久しぶりに会ってくれへん?ちょっと電話では言われへんことやねんけど。ほんまにえー話、すごい話やねん。期待して待ってて。」
↑こーいう勧誘は違法勧誘。
勧誘の時、特定利益・特定負担の内容、契約の解除の条件そのほかの契約に関する重要な事項、等々を記した書類を友人に渡した上で、勧誘をしているか?
渡さずの勧誘は違法勧誘。
夜遅く(21時以降)の勧誘も違法。
長時間(2時間以上)の勧誘も違法。
叩けば、他にもいっぱい出てくると思います。

連鎖販売取引の際、消費者が契約をした場合でも、法律で決められた書面を受け取った日(商品の引渡しの方が後である場合には、その日)から数えて20日間以内であれば、消費者は連鎖販売業を行う者に対して、書面により契約の解除(クーリング・オフ)をすることができます。

なお、平成16年11月11日以降の契約については、連鎖販売業を行う者が、事実と違うことを言ったりおどしたりすることなどにより、消費者が誤認・困惑してクーリング・オフしなかった場合には、上記期間を経過していても、消費者はクーリング・オフをできます(クーリング・オフを行う際には、後々のトラブルをさけるためにも配達記録郵便、書留、内容証明郵便などで行うことが薦められます)。

善は急げ。同じ事考えてる人は、他にもいっぱいいると思う。

投稿: hukku | 2008年11月16日 (日) 19時26分

なぜ詐欺なら捕まらないのですか?そこも疑問です。

投稿: | 2008年11月16日 (日) 20時13分

なぜ、やくざは法律違反をしているのに、捕まらないのですか?といってるのと一緒。

投稿: hukku | 2008年11月16日 (日) 22時27分

あー言えば
こう言う

とりあえず屁理屈男ですよ
やくざが捕まらないのと一緒て…(苦笑

低レベルな屁理屈ですな

善は急げって…
よくこの段階で白黒つけれますね

トラウマになるようなよっぽどショックなプレゼンされたのかいhukku君

オープンしてからも永久に詐欺だ詐欺だと叫んでるんでしょうね

がんばってボランティア活動に精を出して下さい

投稿: | 2008年11月17日 (月) 00時03分

久しぶりに見たらえらい伸びてた。

一通り読んでみて、否定派は割と証拠や実例を挙げて論理的に話をしているようですが、肯定派は相手を誹謗する事でしか言い返せなくなってきているように見えます。

多分同じ方が書き込みしているのでしょうが、なかなかおもしろい傾向ですね。

投稿: 派遣のSE | 2008年11月17日 (月) 01時15分

オープンしようがしなくてもそこはどーでもいい。
この先どーなるのかが楽しみで仕方ないから皆調べてるんじゃねーの?

とりあえず、普通のパソコンで起動するって何処からが普通なのか教えてくれ。WIN98でもOK?もしくは95?

後、俺も説明会に行ったが、その時は37万8千だっったけど、今は40万?くらいだったかな?それ以前はいくらだったのか知ってるのか?最初は24万くらいだったかな?間違えてたらすまん

色々理由をつけて値段繰り上げてるが、意味を教えてくれないか?信者どもよ。

長々となったが、もしオープンしたら年配の方は会員登録できるのかな?会員登録もできないような年配の方に土地の権利や土地を持っててもどーしようもないわな。

投稿: | 2008年11月17日 (月) 02時53分

もうここまでくると肯定も否定の方も同レベルですね!

そもそも出来ない可能性があるから投資なのであって絶対はないのでは?オープンしなければ友達なくしますか?オープンして成功すれば否定の方を馬鹿にしますか?

それ以前にもっと自分を磨いてはどうでしょうか?

投稿: | 2008年11月17日 (月) 06時37分

hukkuさん。あなたの「なぜ、やくざは法律違反をしているのに、捕まらないのですか?といってるのと一緒。」というのは確かに屁理屈です。その返しでいけば1円拾って警察に届けなければ犯罪です。みたいな書き込みに見えます。せっかく調べたのでしょうが説得力が薄れます。

投稿: | 2008年11月17日 (月) 06時46分

「天国の様なリゾート地ができると言う・・・」
在る所に素晴らしいリゾートができるとしてオープン前に会員を募っている。
会員には特典多数と言うがオープンする予定の会社と会員権の販売の会社の関係は今一つハッキリしない。
会員の特典は、別の会員に会員権を売れば利益が出る仕組みが中心で、リゾートでの特典はリゾート内不動産取得では無く、取得の権利となっている(実際取得は・・・また金?)

更にリゾートの中身の説明は「素晴らしい!今は詳しく言えない!儲かる!投資だ!」で、そのリゾート地では利用者は歩こうが何をしようが其処に居るだけでお金が要る。
おまけに其処に居る会員が血眼になって架空の物を売っているか、逆に殆ど誰もいない状態の上に、事前の稼動が無いから宿泊したり乗り物、食事、運営自体が安全かどうか不明。そもそもそのリゾート地がどこに在ってどれだけの交通機関(PCスペック等)や時間、交通費を掛ければ良いかが不透明。説明では普通にOKってそんな近くにはそんなリゾート見たこと無い。
会員はリゾート地の内容を多く語らず、会員権を買えと言う。
そんなリゾート地には行きたくない。
今に本当に天国の入会権まで売り始めるのかな。

投稿: | 2008年11月17日 (月) 09時49分

友人がかなりの信者で、何の事か秘密のまま誘われて説明会行ってきました。
説明会には何の資料も無し。
対応OSも不問。
サーバーにやたらこだわっていたがインターネットも触った事の無い素人がほとんど。
何の事かもわかっていない人ばかりでした。
説明会参加者は30人程度。
本当に1000万人集めたいなら地方広告や有名な本にでも広告出すはずですよね。
30人って・・・
言い出すとキリがありません
友人は信者になりきってるので言っても無駄なので言いませんでしたが、バカバカしくて説明会を途中退場しました。

否定派の皆様はいろいろ言われておりますが、まぁ・・・2008年6月までに何でも形ある物出しとけば詐欺にはならない訳でありまして・・・

よく考えればありえない事が多すぎますね。自分は否定派です。信者が悪いと言ってるのではなく、自己責任って事ですね。

投稿: ぷち | 2008年11月17日 (月) 18時14分

上記訂正

2009年6月⇒2009年6月でしたね

投稿: ぷち | 2008年11月17日 (月) 18時17分

このXINGで使われている3Dコンテンツの出所は「キャドセンター」です。フレパーとキャドセンターは双方ともオークという投資会社から出資されているんですね。

そのマルチの片棒を担いだキャドセンターが、日立とデジタルサイネージで提携したようです。
http://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10103113/20081015161587.pdf

日立も馬鹿だね~

投稿: | 2008年11月17日 (月) 20時14分

日立もばかだね〜


おまえがばかだね〜

気付けよ
オープンに向けて企業群は動いてるんだよボケ

てめえ個人レベルでなく企業が動きだすプロジェクトなんだよ
気付けよ
ばかだね〜

投稿: | 2008年11月17日 (月) 21時11分

ちなみにあなた↑は、いつも「がんばってボランティア活動に精を出して下さい」と書いていらっしゃる方でしょうか?

ちなみに、現段階で月にいくらぐらい稼いでいるでしょうか?

投稿: | 2008年11月17日 (月) 22時10分

この不景気に企業群が動き出すとか言われてますが、もし動き出すものならば先に大量に先行投資されて我々個人は凌がれるだけですよ。それを個人のお金をコソコソ集めてって。。。
携帯電話の代理店の話を都市伝説のように語ってる方も肯定派でいましたが、代理店の使用料バックは当初の契約よりも次々と%を下げられその期限も短縮されてます(かなり前から)。今は家庭電話の切り替え営業やドンドン新機種を売って、他電話から変更させらないと喰えないようにされてますよ。
様々な事件で企業の倫理観やコンプライアンス遵守に厳しい時にこんだけ問題視されてる手法のモノに大企業が手を出すわけないでしょう。仮に動き出すのなら、今の会員権利は本当に認められますか?仮想空間の不動産取得権利があるとしてもその不動産購入金は別でしょ?
もっとも、全部無料でオープンしたら皆楽しめますがね。

投稿: | 2008年11月17日 (月) 22時56分

私は否定派でも肯定派でもないけど、肯定派の人ってボケとかお前とかすごく汚い言葉ですね。
勧誘する時は人が変わった様になるのかな?人間的にとても信用出来る感じじゃないですね

投稿: | 2008年11月17日 (月) 23時24分

問題視てどんな基準で言ってるのですか?

問題視と言うてるわりには不特定多数で便所の落書き以下の2chなんかで書き込んでるだけではないですか?

誘われて断る
それで終了ではないかな?

クーリング・オフと言うルールもありますよ

ただ意思が弱いだけでは?

いくらすごいと言われても温度差あるのだから断ると言う意思表示だけでOKなのでは?

だいたい口コミなんだから騙すというスタンスでは動いてませんよ

もうちょっとお金や時間かけて調べたら解る事です。

それをせずに中途半端な知識で書き込むから便所の落書きなんです。

投稿: | 2008年11月18日 (火) 08時17分

なぜわざわざ10万人の代理店を個人レベルの口コミにしてるか解りますか?
他の仮想空間やSNSなど人がある程度集まるまでに時間を要しています。

時間をかけずに一気にオープンし入ってきてもらう事を考え手法として口コミに至ったんですよ。


仮想空間はゲームと違い明確なゴールはないのです 仮想社会の構築で現実と同様に動かして行くので本オープンした時にできているが街は閑散 なにもコンテンツなく あるのは大手企業だけの宣伝では住みついてもらう人いませんよね?

なので
代理店=先住民
というだけの話です

お金かけて先住民なるのだからやる事に価値を見出だして街作りしますよね?

個人が発信するコンテンツがアイデア次第で企業コンテンツに勝つ時代です
企業コンテンツに加えて10万人がそれぞれ自分のアイデアでコンテンツたくさん作ったらおもしろくないですか?
それがそれぞれの都市にいたら閑散としているだけでなくそれなりに楽しめますよね。


それにお金出すにはそれなりにメリットないと誰も出しません。

だから必ず儲かるという表現は適切ではありません。

必ず儲かるように皆で町作りして楽しめるコンテンツ作る。

それでユーザーが楽しんでもらって有料の課金コンテンツや人が集まるから企業が広告だす広告収入の一部それを分配なんですからそれだけの話です。

いくらなるかなんてオープンしてみないとわかりません。

そこに楽しさと価値を見出だしている人がやればいいだけの事であって興味なければやる必要ないのです。

そこに否定派が騒ぎ立てて書き込むから過敏に反応するんじゃないかな?

そこには生活かけてがんばってる人もたくさんいます(個人的には生活かけてまではどうかとは思うがそこは価値観の違いです)

くだらない書き込みでそれが失われる人もいる事を忘れずに書き込みましょう。

嫌ならやらなければよい。
やってから文句言う人間が1番最低です。
やってから文句いうそのほとんどが自分自身の問題です。
金だせば儲かると勘違いしているかやって伝えてみたけど誰も相手にされずそれをアップや会社のせいにするどちらかだからです。

投稿: | 2008年11月18日 (火) 08時39分

その⑩万人の中にパソコンも持ってない高齢の方が多いのはどうしてですか?現に代理店になってる私の叔母は70代でパソコンも触った事無いですよ。でも儲かる儲かるを連発。一緒に幸せになろうって。マジうざ。各自のアイデアって理想だけど無理じゃないんですか?

投稿: | 2008年11月18日 (火) 09時05分

それはただの伝えた人の説明不足かその人の管理不足なだけでは?
自己管理の問題です

どんな企業やどんな営業でも全て正しい営業しているとは限らないですよ

あなたは70代の方が話聞いたとき同席してましたか?
全て伝え方聞きましたか?

投稿: | 2008年11月18日 (火) 10時33分

オープンして面白いなら仮想空間やる人もいて、その中でビジネスにしていく人も居るでしょうね。利用者が増えるようなネットゲームなら良いんじゃないですか。
ただ殆どのネットゲームで課金中心主義ゲームは過疎ってますけどね。運営の対応や他のユーザーが儲け中心主義のゲームは利用者も目敏く気付き敬遠されるのは事実です。
当初の自称10万人会員でお金をグルグル回すと言っても、年寄りやゲームINすらまともにできない人が多ければどうなるものやらですが。

しかし会員権(実質の中身の不透明な)を口コミで売って、売った分から儲けようってのはよくあるマルチかネズミ講でしょう。そこが嫌悪感の基ですね。

投稿: | 2008年11月18日 (火) 10時48分

一緒に商売しようという当たり前の事をするのではなく

事業の立ち上げで未常識なので誰も聞いた事ないことや新しい事を生み出す時は批判があって当たり前だと思います。

20代の若者でも70代の先人でも事業の立ち上げに参加できる。
明らかに未常識なんで批判はあるでしょう。

パソコン持ってない人?
その人はユーザーになりたくてやってないのと違いますか?
あくまで収入源の手法という考えだけかもしくは
別に価値観あって参加したのでは?


株してる人間がその購入した株の会社の商品必ず買ってますか?

トヨタの社員は必ず全員トヨタの車乗ってますか?免許すらもってない人だっています。

おっしゃられている事は同じですよ

あくまで手法です。

必ず儲かるものなんてありません。
多少なりとも自分で道を切り開かないと無理です。

参加したから儲かるとか勘違いも甚だしいです。
そういう人をネットワークジャンキーというんですよ。

何をやっても全て中途半端で一貫性がない。

そういうことです

投稿: | 2008年11月18日 (火) 10時51分

不透明がどうだとか年寄りがどうだとか
ネズミ講だとか
本当によくよく調べての発言かな?


だいたい今までの感覚でそうに違いない

というレベルではないのですか?

参加している性別の比率や年齢層わかっての発言ですか?

ネズミ講の定義わかってますか?
まさかアムウェイなどもネズミ講と考えてる程度でないですか?
MLMとネズミ講の違いもクリアになってますか?


自称10万人て
オープンまでの目標数値ですよ
現在何万人まできてるかとか解っての発言ですか?

10万人でグルグル回すってオープンしたら一般ユーザーや企業が入ってきますよ。

その仕掛け作りを個人レベルと企業レベルでやってるんですよ

伝えて資金出せないもしくは出さない、出したくないいろいろあるでしょう。
そういう方には来年オープンしたら登録無料なんでよかったらどうぞ
それで終了
それ以下も以上もありません


本当にきちんと聞いての発言には到底思えないですがね

投稿: | 2008年11月18日 (火) 11時06分

いろいろ調べていくと、その「Xing world」は間違いなくオープンすると思います。
 要は、会員を集める手法(MLM)が良いか悪いかは話は別にして、これはいい!と
思って参加した人は、流行る・収益を上げられる・今より生活を楽にする・と信じて
投資したんであって、決してだまされた訳ではなく、また、投資をしたからには成功
させるために、がんばって会員を募ってるんです。
「足を踏み入れたからには、収益を得るために最低2人以上の会員を獲得するか、
 なかなか動けない・口下手な人は、自分を誘った人に協力を求めて獲得するか、
 やっぱり人は誘えないという人は、仮想土地運用に絞って先行区画獲得するか、
 どちらもできないという人は、断るか、早めにクーリングオフしましょう。※」
(※二の足を踏んで、何もできない自分を他所に、だまされたと後から言うのは
  お門違いだと思います。自己責任でしっかりと行動するべきだと思います。)
これから1年後か2年後、更には数年後、良かった、あの時がんばってて正解だった
って思えるのか、全然流行らずあぁ〜あやっちゃったな、と思うのかは判りません。
でも、成功を信じて大金を投じた人達です。人にどうこう言われる筋合いもなければ
否定する人を軽蔑したり、弁解・対抗する必要もないと思います。

 問題なのは、会員になって、人集めに躍起になって、過った情報を伝えたり、半ば
強引な誘い方や、内容を熟知せずに目先の事だけを伝えて勧誘する人達が問題です。
実際に説明会に行って詳しい確実な内容を聞いてもらった方がいいでしょうし、理解
できなかったり、納得できなかったり、不信を抱いたりした方は関わらない方がいい
でしょうし、オープンを目前になって、内容も具体化してきてるので、1月になって
からでも再度説明会に行って聞いてみるのもいいかと思います。

 いろんな方の書き込みを見て、いろんな方の考え・見方・意見がわかり、たいへん
参考になりました。その中で、私が感じた事、思った事を書いてみました。ちなみに
私は内部関係者とかではなく、このサイトを参考に、また実際に説明会に行き、また
自分でいろいろ当って、やってみようかなと書類にサインした者です。
(過去に同じ様に投資して失敗した経験もあります。またやっちゃったって事になら
ないよう願うとともに、今回はちょっとがんばってみようかな!?と思ってます。)

投稿: | 2008年11月18日 (火) 11時06分

ようは

ユーザーとしての観点の奴はオープンしたら無料で見に来て

事業としての観点で捉える奴は投資して仕掛けろ

興味ないとか批判的な奴はやめとけ


という事だろ

簡単やんか

それを何をしょうもない事で争っとるんかがわからん

投稿: | 2008年11月18日 (火) 11時11分

どーでもいいけど、いつβ版だすの?いい加減出さないと間に合わないぞw
まさか会員数10万人予定でぶっつけでログインさせるって事はないよな?
後、いい加減必要スペック教えてくれよ信者さん達・・・最低限のスペックはいくら何でも必要だろ?

投稿: | 2008年11月18日 (火) 13時43分

いつプレオープンするんだとか
こんなとこで叫ばれても知らんがな

会社は一切プレオープンなんて発表してませんよ

丸い情報を丸く聞いて伝えるだけなんで勝手に噛み付いてもねぇ

文句あるならやめとけ

言っておくがこれからどんどんベールは脱ぐでしょう

情報が多く入ってから入る程それなりにメリットは薄れていくだけです

興味ないなら黙って働いておいたらいかがか?


無限連鎖て五月末で打ち切りやて解りきったことを何噛み付いてるんか理解に苦しむわ

それのどこが無限なのかな?

無限の意味解って吠えられてるのかな?

投稿: | 2008年11月18日 (火) 15時38分

いい加減スペック教えろってと言われましてもね
テメエで調べなさい

人からこのエクシングの情報伝えられて信用できない奴がまた人から聞いてどうしたいの?


日経産業新聞の記事を読みなさい(フレパーのホームページから見れる)


β版てやる気もない奴が情報聞いてどうするの?

街も大きい通りとランドマークは作られています

その回りの土地の分譲ですよ
バーチャルエステートみたらそんなん解るがな
伝えてもらった人から何を聞いてたのかな?

ゆっくり調べもせず頭で整理せず吠えられてもね

ゆっくり調べず聞くと言う事は結論は興味ないという事ですよ

興味ないのに質問すること自体愚の骨頂です

投稿: | 2008年11月18日 (火) 15時48分

ランドマーク作られてるとか、分譲とかそんなんどーでもいいんだよwお前はサイトでそれを見ただけだろw実際に見たのか?多分まだDVDだけだろ。
後、スペックはちゃんとセミナーで聞いたがはぐらかされたぞw名古屋の某スーパー経営者だったよ。
何なら名前も出そうか?
そいつ土地の権利の紙切れも数枚出して見せてたな。
んで、フレパーの名前出してるが本当にいいのか?ビズはセミナーでフレパーの名前は出さないでくれっていってたが?
5月で打ち切りなのも知ってる。が、6月から本当に始まるのか?お金だけ集めてドロンってなるのが落ちじゃね?

投稿: | 2008年11月18日 (火) 16時39分

マインドコントロールって怖いですね^^

必死すぎて笑えます

投稿: ぷち | 2008年11月18日 (火) 17時03分

プレメンの方々。もう掲示板は見物だけにして、書き込むの止めにしませんか?書き込む意味は全くありませんし、この行為何のメリットも無いです。
上の投稿の方、私はサイトやDVDではなく、本物見てます。地上探索だけではなく、東京や横浜の上空にも行きました。まさにヘリコプターに乗った感覚を味わいました。でもこれ以上何を聞かれても返事はいたしません。もしオープンしたら是非ご覧いただき、気に入ったら登録してください。勿論登録は無料です。宜しくお願いいたします。heart04

投稿: | 2008年11月18日 (火) 17時07分

登録は無料でも課金制度だろw
そんなの年寄り連中に言ってもわからんぞ。
だいたい、主婦や年寄りばかり集めてPC触った事がないような奴を集めてる時点で嘘くさい。
IT関係の人間に広めればすぐに広がるだろう。それをしないのはなぜ?
東京や横浜を実際見た?もう冗談はここだけにしとけよ。返事は致しませんじゃなくて詳しく知りませんってなぜ言えない?w

投稿: | 2008年11月18日 (火) 17時19分

俺も実際見てるよ
馬鹿だね

核心得ないとしないよ

勝手に名前出しとけ!

テメエが必死になって叫んでもオープンするよ

始まるのかどうか心配なら文句言わず六月迎えてオープンしてから吠えろよ

仮にドロンされて困る位の金だったらはなからするなそして噛み付くな!

明日から必死に本当のセカンドライフ(老後)の為にエクシングを気にせずに金貯めとけ
それも正しい選択だよ
老後の生活の為に一般論で4000万円はいると言われてるぜぇ

君の労働賃金で貯めなさい
もう来なくていいよ
働かないといかんでしょうからな

投稿: | 2008年11月18日 (火) 17時20分

主婦や年寄ばかりでないですよ。

平均年齢が42歳と言うのをご存知ですか?

ユーザー募集でないのです。
仕掛ける側なのでユーザー的立場ならご遠慮下さいませ

投稿: | 2008年11月18日 (火) 17時23分

お前ら顔真っ赤にして吼えすぎw
そんなに強情張らなくてもいいよ。言いたい事はわかるから。実際に見たなんて嘘はいいからな。そう熱くなるなよ
平均年齢が42歳それが何?実際PC扱えない奴ばかりなら平均何てどーでもいい。ユーザー募集じゃない?知ってるよ5月一杯の連鎖募集だろ
それまでに金稼げるのも知ってるよ。そんな御託はいいんだよ。
後、仮にZ-10サーバーを使うとしよう。で、サーバーは用意できたの?それらを用意して準備になると間に合わないんじゃない?サーバーって何?とか落ちなしね。
後、ビズに電話しても誰も出ないのはなぜ?人雇ってないの?あーレンタルオフィスだからいつでも逃げる準備でもしてるの?

投稿: | 2008年11月18日 (火) 17時48分

仮にZ-10サーバー使うとしようじゃなく

使うんだよボケ

IBMのホームページ見て見ろよ

情報遅いよ君〜


発表のはるか前から使うとパンフレットに書いてるよ

一歩づつオープンに向かって進んでるぜぇ

頼むよ君ぃ


嘘つくなよ〜って
嘘ついても意味ないとこまで進んでるよバァカ


熱くなるなよ

おまえがおちょくられてるの気付けよ

鈍い奴だな

だから理解できねぇんだよ

お前みたいな奴に伝える人てよっぽど人脈ないんだな
逆にその人に伝えてくれい

人見て判断したまえって

投稿: | 2008年11月18日 (火) 18時59分

じゃー使うのはいいが、回線はNTTが提供か?お年寄りはそれすらわからねーんだよwまぁNTTは否定してるからNTTじゃないのは確かだけどそこはどーなんだ?逆におちょくられてるのがわからないのもわからんのか?w
お前洗脳されすぎじゃねーの?
IBMのホムペ何てとっくに見て調べてるよw
理解できなくて洗脳されてる君に言われたくないね

投稿: | 2008年11月18日 (火) 19時20分

ぜぇ 君ぃ ってウザ・・・
ホームページってフルで言ってる時点でPC乙だな

投稿: | 2008年11月18日 (火) 19時23分

『詐欺ばかりをしている企業さんです。どんどんお金だけを振り込ませ、説明会へ行く度にお金を払わせ。嘘ばかり話して人を集めております。トップは山口組系暴力団員。司 忍の組織の弘道会にいる1人。かなりの悪です。いろいろ調べてみました。』
って見つけたけど大丈夫ですか?

投稿: | 2008年11月18日 (火) 20時07分

しばらく、皆さんのいろいろな意見を拝見させていただきましたが、いつも書きこまれている肯定派のあなたは人を人として見れない哀れな方ですね。先般相談を受けたひとによると、出資金の半分近くがネズミ講でいう上層部のほうで割合で分配されると言う内容です。仮想空間などでの利益を求めるのではなく代理店を増やして分配金で儲ける仕組み。明かなる出資法違反の犯罪です。

投稿: miiya | 2008年11月18日 (火) 20時58分

眠たい事言ってる間に訴えにさっさと行けよ

こういうとこでしか吠えれないか?

お前が騒いだ所で気付いたらオープンしてるよ

投稿: アホか | 2008年11月19日 (水) 01時38分

本当にマインドコントロールって怖いですね^^

すぐ甘い汁に反応するんだから

私も企業始めようかな

資本金1000万でb

投稿: ひろ | 2008年11月19日 (水) 02時02分

吠える吠えるって毎回同じ事言って楽しい?
別に訴える気もないから気にするなよ。
お前らの行く末がみたいだけ。オープンするなら勝手にすればいいし、来年6月にオープンしなくても同じ事言ってるのかな?

投稿: w | 2008年11月19日 (水) 02時06分

肯定派を分別すると
オープン等はどうでも良いから旬のネタ(ネット・無知な者が多い世界)を利用して勧誘し儲けたい人

毎度この手の不労所得がある、儲ける、利殖ができる、と言われて騙される人

本当に自分でも大企業とコラボを組めるビジネスチャンスが来ると信じ「とうとう僕にもキター!」「自分はいつか!」「やる気になれば俺は!」「人とは違う!」と言うピーターパンシンドロームな人

否定派を分別すると
過去にこの手の話に、もしくは現在騙されてた人

PC、ネットや仮想空間ゲに詳しい人や、本当に好きな人

この手の話に踊る者や踊らされる者またその勧誘に嫌気がさしてる人

法的に見たり、楽して人を騙してでも儲けようと言う人を許せない人

に大別できるのではないか。

興味深いのはこの仮想空間ゲ自体を成功させようとする母体からの大々的な宣伝や、肯定派のゲーム内でのインフラプランや企業とのコラボ実態が無いこと。
仮想空間ゲの成功よりもオープンするネタでの資金調達と言われても仕方ない。

投稿: 見て思った | 2008年11月19日 (水) 10時48分

否定派に一応追加
やりたくても契約金も無く、やってる人が羨ましい人

投稿: 見て思った | 2008年11月19日 (水) 10時50分

もうすでにコラボ企画始まってますよ

投稿: 実際見た | 2008年11月19日 (水) 12時41分

もうひとつのコラボもまた30日に発表されます。

洗脳でもなんでもなく発表前から会社が言ってる事が確実に実現してるので驚くくらいです。

投稿: 実際見た | 2008年11月19日 (水) 15時15分

否定派でもこれだけ気になってしまうプロジェクトってだけでも凄いな!

あとは、この情報を誰があなたに持って来たかで人は判断してしまうんだよな。
だから、日頃の付き合いって大切なんだよ。

投稿: 中立派 | 2008年11月19日 (水) 16時45分

中立派さん

おっしゃる通りだと思います。

誰から伝え聞くかで大きく変わります。

この話のデメリットは話がデカすぎてなぜ君が?

という事になるんです。

プロジェクトが大きいのが怪しまれる原因の一つでしょう。

ただお金払ったからと言って必ず儲かると間違っておられる方います。

伝え聞く人が絶対儲かる絶対すごいなどと言ってしまう方もおられるでしょう。

投稿: 実際見た | 2008年11月19日 (水) 18時31分

フレパーのニュースリリースとか見ても仮想空間とは書いてあっても
ビズとは関係あるの?実際それで関係なかったらワロス

投稿: なぜ | 2008年11月19日 (水) 19時31分

もうすでに仮想空間は稼働してるんだねぇ。
プレメンの脳みその中でw
 
ま、せいぜい来年の6月までは見続けられるだろうから今を楽しんでね♪

投稿: ぶw | 2008年11月20日 (木) 00時57分

かつてN○Cのサーバーをいじっていた経験から言うと、もうアホかと(笑)
IBMのZ-10サーバーとやらの仮想化機能と仮想現実を混同しているようだけれど、サーバー自体に仮想空間を扱う機能があるわけではなく、多数のサーバーや端末を連結して仮想的に一台のサーバーとみなして稼動できると言う機能でしかないんだよね
確かに多数のトランザクションを処理し、膨大なデータ量を扱うのには便利だろうけれど、リアルタイム性を追求される仮想空間の処理とは全く異なるものなんだよね
数万人分のリクエストに応え、サーバー側で3D演算を行い動画を配信するなんて、サーバーをどんなに強化しても無理無理(笑)
仮にサーバー一台で100人分のリクエストを受け付けられたとして、10000人分のリクエストを処理するためにはZ-10サーバー9億円也が100台必要だわ(900億円てことね)
これが1000万人となれば10万台のサーバーが必要
そんな大規模なデータセンターをいったいどこに作るつもりだい?
俺が開発に噛んでた地球シミュレーターのスパコン640台の維持費用でも年間50億円かかるんだぜ
さてさてビズはどれだけ稼げば元が取れるんでしょうね?

あとね、N○Cのサーバーを16台接続して仮想化したシステムを組んでた時のことだけど、ギガビットイーサーのボードを8枚挿して耐久テストしてたのよ
ボードはインテルの最新型のボードなんだけど、ソフトをチューニングして最大パフォーマンスを出せるようにしたら通信できなくなるのだわ
通信バスがギガビットイーサの処理速度についてこないのよね(笑)
スイッチも8×16のギガビットのデータに耐え切れずに壊れちゃうしね
そもそもギガビットイーサのチップそのものがギガビットのデータに耐えられず、テストしたところ850メガを超えたあたりでハングアップするのよね

サーバーだけが高性能でも、バス、通信ボード、ハブ(スイッチ)、などなどインターフェースがついてこないと、その最大性能は発揮できないのね
内部演算処理速度は何ぼでも上げられるけど、通信インフラには構造的物理的な限界が存在するわけ

結論から言うと、エクシングワールドの書いている絵は現実的には実現不可能
おそらくフレパーが別の目的での開発資金を得るために考え出した詐欺でしょ
お金集めて開発資金を半分程度受け取り、その後IDRとビズを潰して自分も債権者の振りをして騒いでおき、購入してZ-10サーバーや開発したソフトを自社のものとする。その上で、自己資金でもっと簡素な(実現可能なレベルの)3D仮想空間を提供するってシナリオなんじゃないかな?

投稿: 元SE | 2008年11月20日 (木) 09時29分

なるほど元SEさんの言われる事は、専門的な所は解らない部分もありますが、車で言うとエンジンが高性能でもブレーキハンドルタイヤ各種配線や伝達部品が良くなければまともに走らないと言われてる様な解釈で良いのですよね。ごもっともだと思います。
そもそも大部分の肯定派の話は「投資」「乗り遅れるな」「投資家と企業が一体となって」「ビジネスチャンス」と言う言葉の羅列と否定派への罵倒であり、会員勧誘以外に興味を示さない人が多く、やはり違法な無限連鎖以外の何物でも無いようです。
パチンコと一緒で、この勧誘方式のマネーゲームらしきモノは、老後に不安のある年寄りや若年世代までが、或る意味依存症になり勉学意欲や勤労意欲を喪失し、ニート化する例や、借金をしてまでのめり込む傾向が強いですね。
勧誘の努力をしている?!努力の方向が間違ってます。
仮想空間のオンゲができるのは否定しませんが、誰彼くまなく不透明や架空のモノで勧誘してバックを貰うと言うのは「真のビジネス」ではないでしょう。夢を売っている?!よく詐欺師が言う言葉です。
見ててそんな気がしました。

投稿: 見て思った | 2008年11月20日 (木) 10時45分

実際みているわたしからしたら元SEさんはオープンしたらひっくり返るでしょうね。

もう個人のSE特に『元』でしょ
フレパーは技術の会社ですよサーバーのプロです

サーバーを研究しつくしてるんです

ただオープンしないと言い切る方はそれでもいいと思います

投稿: 実際みた | 2008年11月20日 (木) 11時52分

私は否定、是定関係なく面白そうなので傍観派ってところです。

さて、フレパーの有価証券報告書ですが
http://qoe.jp/file/ES00018XX

XING WORLD(仮想空間)
の項目が
仮想空間プラットフォーム
に訂正されています。

これ自体は何を証明するものでもないのですが、これでフレパーに関する限りXING WORLDの名前を記述したものが無くなったことになります。(公にされているものに限り)

投稿: ウオッチャー | 2008年11月20日 (木) 13時01分

実際見たって言ってるが、仮に見たとしよう。
で、いったい何人がログインしてたんだ?
結局元SEさんが言ってる事をちゃんと理解してないだろ?2~3人ログインしてるゲーム見てもそんなのは意味ないぞ。

投稿: w | 2008年11月20日 (木) 13時18分

ビズのHP
取引会社制作にXJAPAN制作運営管理委員会が消えてますね。
さて如何なる理由からですか?
実際に見た人さんが詳しいようなので教えてください

投稿: 2ch | 2008年11月20日 (木) 13時23分

>見て思った
それに加えて道路が全て高速道路なら良いのですが、一般道や一車線道路、未舗装路などが混在しているわけです。
例えるならばF40で東京の裏道を走ったとして、どれへどの意味があるのかと言うことです。

全ての家庭でギガビットのネットワークを保有しているのなら良いのですが、現状はそんな事はありません。
またギガビットの回線を引いている家庭でも、その回線は十数件で兼用していて、なおかつ光電話なんか使っていたりすると、回線速度はガタ落ちです

>実際みた
具体的にはナニを見たのでしょうか?
やろうとしている規模から考えると、ビルの1フロアくらいをぶち抜いたサーバー室と、数百台クラスのありとあらゆるプラットフォームを乗せたテスト用マシンと、数千人のデバッガー、そしてそれらを統括して指示を出すスペシャルでスーパーな神プログラマーを見たのでしょうか?
ちなみに上記の例はかなり控えめな数字を挙げています。
地球シミュレーターの開発を行なっていたときは、全国のNECの各工場で数万人規模の工数をかけて開発を行なっていました。
ソフトウェアの開発となれば、さらに工数は莫大なものとなります。

大規模なシステムの大規模さは、実際に開発に携わっていたものでなければ判りません。
ちんけなビルの一室で、十数台のパソコンに埋もれるようにして、ナニやら凄そうなソフトが動いていたくらいで「ナニかを見た」ような気にはなっていませんか?
もう一度、よく考えて見ましょう。

ちなみに、数年前のシステムですが、ある最新型のサーバーの負荷試験を行なう為、バソコン1台が1000個ソケットを繋ぎ、連続してデータを送受信するソフトを作ってテストを行ないました。
サーバー側は受け取ったデータをそのまま送り返すだけの簡単な応答をするのみです。
そのサーバーに上記のソフトを組み込んだパソコンを10台繋ぎ一斉に実行したらどうなったと思います?
たった10000個のソケットが繋がって256バイトのデータを送受信するだけで、そのサーバーはアップアップになってしまい、性能がガタ落ちしましたね

エクシングワールドの場合、これとは比べ物にならない量のデータを常に垂れ流す事になるわけです。
※クライアント側で3D演算を行い動画を組み立てる従来のシステムの場合はこんな事はありませんが、エクシングワールドの場合、サーバー側で3D演算を行い動画を生成して配信するのがウリなので、データ量が文字通りケタ違いに多くなります(恐らく100~10000倍もしくはそれ以上)
もちろん私は既に現役を引退していて最新情報には疎いのですが、いくらドッグイヤーと言っても突然そこまで機能が進化するとは考えがたいです
まだ技術が未熟で改善の余地が多かった過去とは違い、ホイホイと性能は上がりませんよ
特にソフトウェアレベルではね

投稿: 元SE | 2008年11月20日 (木) 14時31分

実物をご覧になった方がいらっしゃるようですが

ひょっとしてキャドセンター(エクシングのデモDVDを作ったと思われる)の既製品ではないですか?

たとえばコレとか
http://www.cadcenter.co.jp/business/products/mapcube.php

このあたりの既製品をぐりぐり動かされると素人目には大変な技術に見えてしまうかもしれませんね

実際に自宅のパソコンからログイン出来たって人はいらっしゃいますか?

投稿: ウオッチャー | 2008年11月20日 (木) 14時37分

元SEさんのは凄くわかりやすいです。
しかし、洗脳されてる方々に何を言ってもあー言えばこー言う感じで全て返されます。
特に掲示板や2ch等はプレメンが信用するなの一言!
洗脳って本当に怖いですね^^

投稿: w | 2008年11月20日 (木) 14時38分

どちらサイドの方も冷静になってくださいね。

今とかこれからでなく、11/16に私がUPしたように、かつて失敗したフォーバルの勧誘方法と全く同じなんです。今回も同じメンバーがやってるんです。

ですから結末が見えているんです。この人集めは必ず失敗すると。

技術の話と、人集めの方法は分けて考えてみてください。
みなさんお若い方が(30代~)が多いようなので、フォーバルの事は知らないのかもしれませんが・・・・

ただし、最初に関わったかたは元が取れるでしょう。フォーバルと同じように途中以降で関わった方は、信用をなくしたり、仲間をうしなったり、もちろん平然としてる奴もいましたが・・・

やめときなって、これからやろうとしてる方へ!

投稿: 最近聞きました。 | 2008年11月20日 (木) 21時40分

実際に見たさんは書き込みなくなりましたね。とても残念だな

投稿: とうとう | 2008年11月21日 (金) 00時24分

ほんとに皆さんユーザーレベルですね。まずこれは事業なのです。実際フレパーの社長に会って来ましたが彼は本気で実現するつもりですよ。信じない人はそれで良いと断言してました。SEさんの言う通り現状のPCでの環境では不可能です。サーバーがZ10だからあの画像で数万人の規模を動かすのは無理です。PCのグラフェックボードやスペック等ある程度知っている方なら分かりきった事です。代理店にはITに詳しくない方もいます。全くOSすら知らない方もたくさんいます。ですがもちろんIT関係の方もたくさんいます。映像もCGで作られた物で実際の物ではありません。

こう反論するとまた叩かれると思いますが世の中には不可能を可能にする天才がいます。現状PCで動かないくらいの映像を円滑に表示出来る技術が出来ればいいことでしょう!そうやって不可能だった携帯や電子マネー等が出来て普及しました。ない時代にこの話をすると同じように出来る分けないと言っていたでしょう。
不可能を可能にするから事業なのです。代理店の皆さんはそこにメリットがあるからお金を出しているのですよ。


フレパーの有価証券報告書が仮想空間プラットホームになっているのは訳があります。現在エクシングワールドはネットワークビジネスという形で広めています。のでフレパーの取引企業が公の場での表示は控えてほしいとの声がありましたので仮想空間プラットホームになってます。来年上場しました時に正式発表になります。それ以外の多数の疑問もフレパーの社長に会い当方はクリアーにしました。

仮に詐欺ならもうとっくに捕まってます。現状PCで動かないことくらい警察関係者もわかっていると思いませんか?警察の部署でもハイテク課もありますしネットワークビジネス犯罪も鋭い感覚でチェックしてると思います。現在数万の会員がいますので土地の購入のお金、会員の入会金を入れれば数百億になります。

もし絶対出来ない、動かないという確証があるなら詐欺で立件しないんでしょうね?そこも疑問に思いませんか?捕まえる気があるならネットワークビジネスなら強引な勧誘等何かにつけて捜査出来るはずです。しかも被害額は全体で数百億になるので更に必死になるのではないのでしょうか?

否定派の方は「そこは上手い事やってる」とか言い曖昧です。
もし絶対動かない出来ないなら絶対もう捕まってます。

信用とかではなくこの出来たら面白い新規立ち上げ事業に参加してみませんか?という話しです。

投稿: PM | 2008年11月21日 (金) 08時52分

天才が不可能を可能にしてオープンするのは良いのですが

何度も皆さんが言われているのは、その可能性の低さに加えて、勧誘の仕方が無限連鎖講(ネズミ講)ではないでしょうかと言うことでは?

「金品を払う参加者が無限に増加するという前提において、下位会員から徴収した金品を、上位会員に分配する事で、その上位会員が自らが払った金品を上回る配当を受けることを目的とした団体であり、組織の拡大に一定の制約(子会員の勧誘に制限を設けたり、活動地域を制約する等)を設けても無限連鎖以外の何ものでもない」

詐欺で立件はどうかわかりませんが、過去から在ったネズミ講が検挙される場合開設から数年要したものばかりですし、
そもそもネズミ講と認定されたら詐欺云々よりも無限連鎖をしただけそして勧誘行為をしただけで罪になりますよ。

法を掻い潜る事だけが金儲けではないし、ビジネスじゃないと思います。
肯定派の大半の勧誘される方は仮想空間と言うネタで勧誘し自分が配当を得るため活動してる方が殆どではないでしょうか。
一部マジメにオープンを目指す肯定派の方は彼らを排除しないとネズミ講呼ばわりされますよ。オープンする為にはどんな手段を使っても金集めって言うのは商道に反しますね。

でも普通にオープンするだけなら規模を問わなければ、既存の仮想空間並みのものならできるでしょうけど。結果既存と大して変わらないものを作って本当にオープンしたとかってオチでなければ良いですね。

投稿: あの~ | 2008年11月21日 (金) 10時34分

元プレメンバーです。私自身、この事業に参加している当初の方々に愛想が尽きてやめてしまいました。立ち上げ当初、話を聞いた時に「この内容でこのプログラムだとヤバイんでは無いでしょうか?」と聞いたところ「二年だけだから摘発されない」との答えでした。当時はセカンドライフの話題性も高く、参加して説明会の講師もしておりました。しかしながら、自分自身の判る範囲内で色々調べると(書き込み等は参考にしませんが)かなりズレがある様に思えたのと、参加している方の、お金の為なら何でもありの姿勢に嫌気がさし退会しました。おそらく今、一生懸命活動されてる方(新しい方)は何の悪気もないし罪は無いように思いますが、確信犯に責任があるように思いますね。構想はいいのに、MLMの採用は対外的にも失敗だったと思いますね。

投稿: 元メン | 2008年11月21日 (金) 12時34分

PMさんフレパーの社長に会ったんだね。俺もセミナーでPMさんと同じ話しを聞きました。
それでフレパーの中にその限られた天才が居たの?
まだオープンもしてないのにそんなにはっきり物事を進めないほうがいいんじゃない?
>サーバーがZ10だからあの画像で数万人の規模を動かすのは無理です。
無理なのわかってオープンまでどーやって間に合わせるのか教えてくれよw
今月か来月TVで発表もするみたいだね。自分の知り合いのプレメン(洗脳済)に聞きました。楽しみですね^^

投稿: w | 2008年11月21日 (金) 12時38分

肯定派の方たちは、ユーザー目線と馬鹿にしたような書き込みが多い様に見受けますが、オープンするのならユーザーあっての事業ではないのですか?ユーザー目線のない事業が本当にうまくいくんでしょうか?

投稿: ユーザーとして興味のある者 | 2008年11月21日 (金) 12時58分

テレビで発表するんですか
それは楽しみです。
とりあえずデモが見たいですね。
キチンとその場でクライアントからサーバーにログインして実際に動作させて見せて欲しいです。

オープン半年前ならそろそろ疑惑を払拭させるような物がないと厳しいでしょう。

投稿: ウオッチャー | 2008年11月21日 (金) 12時59分

マダ騙してる最中で警察なんて動かない 今までの未来通信 海老の養殖 豊田商事 の例があるだろ 関連企業とかマダ言ってるし 週刊実話読みな 哀れな奴

投稿: 否定派 | 2008年11月21日 (金) 13時46分

PMさん、本当にそんな天才さんがそんなに凄い事をできるのなら、なぜ仮想空間ゲームなんですか?もっと他の事に使えば国家間から補助金や援助を持ち掛けられたり、取引があると思います。
なぜ代理店を使って個人のお金を集めるのですか?それも純粋な投資では無く、誰かを入れれば儲けると言うシステムで。

投稿: 見て思った | 2008年11月21日 (金) 14時05分

否定派君

週刊実話週刊実話て
うるさい奴だね

経済誌位読めば?

真実はどちらかがよくわかるよ

投稿: あほか | 2008年11月21日 (金) 14時16分

経済誌を読んでますが、
ビズやマルチの話は掲載されていませんよ。

掲載されているのは、仮想空間の記事だけだった
ように思いますが?

投稿: だから | 2008年11月21日 (金) 14時31分

経済誌のどこに お前らが言ってる大手企業が提携してるって書いてるだwww
嘘も、バレル嘘言い過ぎ あれじゃ何にもワカラン世間知らずか年寄りしか勧誘出来ないぞw

投稿: さかな | 2008年11月21日 (金) 14時34分

ちょっと言えば噛み付いてくる

あほだね

フレパーの事業が載ってるよ
世の中の流れは仮想に向かってますよ

おまえらが否定して騒いでる間にスタートもうすぐだよ

オープンしてからの批判内容かわるだろうな

オープンしないと断言した奴らはオープンしてからは名前変えておもしろくないだのと形を変えて騒いでるだろうな

ミエミエだから笑うよ

投稿: あほか | 2008年11月21日 (金) 18時08分

少し前まではZ-10サーバーなんか使う訳ない

だったが
IBMがホムペで出してからはZ-10サーバーでは動くわけないにすりかわってるんだから批判も日々変化して大変だな

エクシングも日々進化してるが批判も日々進化してるな

いろんな発表や実施行われる中でまた進化したどんな批判が出てくるか楽しみだわ

投稿: あほか | 2008年11月21日 (金) 18時13分

あほかさん連スレおつかれさんw
なぜ世の中の流れは仮想?
お前の頭の中が仮想過ぎなんじゃね?w

投稿: 可哀想に | 2008年11月21日 (金) 18時21分

どこの馬の骨かわからん奴に可哀相と言われたくねえな

自分で流れ読めないカスいつまでたってもカスだよ

おまえ!
オープン後も必ず現れろよ

同じ台詞必ず吐けよ

投稿: あほか | 2008年11月21日 (金) 19時00分

洗脳されてるカスにカス呼ばわれなんて良い響きだね^^オープン後に何で現れないといけないのかな?
その前にオープンするのかな?w同じ台詞吐いてほしいの?いくらでも吐いてあげるよw40万払うわけでもないからね^^台詞はただだよ~
あっ!君はオープンすると思ってるから40万+α(土地)なのかな?本当に可哀想にwご愁傷様

投稿: 可哀想に | 2008年11月21日 (金) 19時58分

僕も勧誘されて、何かおかしいと思って色んな賛否両論の意見を見てるんですけど、
本音はあれだよね?
肯定派は上手く事業がすすめばザマァミロ
否定派は企画がポシャルとザマァミロ
なんですよね。

僕は、中立だったんだけど
ここの掲示板見てたら不安になってきて
否定派になりました。

事業としては、面白いと思うので
もしオープンすればユーザーとして参加を考えていたんだけど、肯定派の方々の横柄な書き込みを見るたびに
こんな人の為の商売に金は落としたくないって思います。

それでもどこか気になるので質問なんですが。

Q:ユーザーとして参加しても、土地の売買は可能なんですか??

Q:アバターは食事をしないと死んでしまうと聞いたんですが
どれくらいの頻度で食べないとダメなんですか??

Q:アバターはお金を勝手に使って食事をすると言っていたんですけど、それは本当ですか?

Q:釣りとゴルフの映像(画像)はあるんですけど
他のスポーツは何ができるんですか??

Q:運転が出来るみたいなんですけ、事故したらどうなるんですか??

Q:操作はコントローラーですると言っていたんですけど、本当ですか??

・・・・っと、質問を考えてたら限りなく出てくるので
分かる人いたらでいいんで教えてください。


どーも説明会とか行くの苦手で・・・・


投稿: たたん | 2008年11月21日 (金) 21時37分

一般ユーザーも土地の売買は可能らしいです。ただ良い場所は売れてるみたいです。一応権利証?確認済

食事をしなかったら死ぬに関してはそんな糞ゲー誰もしません・・・

お金を勝手に使って食事をされる糞ゲー誰がしますか?

仮想空間なのでゲームはエロ以外出来るんじゃない?

事故の前にお年寄りの方々は操作もできないでしょう。コントローラも仮想じゃない?

よって、たたんさんが否定派になって正解です。

説明会に行ってもXINGの話しなんて殆どしないで、人集めてお金儲けましょうの話しですよ。プレメンが前に立つと意味のわからない拍手があります。そして詰まらないギャグ等を交え洗脳の始まりです

投稿: w | 2008年11月21日 (金) 22時14分

そんだけ疑問あるならオープンしてからにしたら?

そんな細かい事知らんがな!

IDRに聞けば?

投稿: あほか | 2008年11月22日 (土) 00時01分

元SEさん少し勘違いしていると思いますが、
なにもZ10サーバー1台でエクシングを稼動させるわけではありません。
それとは別にフレパーが国内約3000台設置した広域負荷分散サーバーに順次セルを積んで、あたかも1台のス-パーコンピュータとして使うと言う構想です。
http://www.freparnetworks.co.jp/publication/071227.html

投稿: エクシング | 2008年11月22日 (土) 00時47分

Z10とか分散とか その前にパソコンも使えないパソコンも持ってない年配者はどうやって貴方達が言ってるサクラになるんだ? ネズミで40万 サイバー原野商法で?万円 未公開株詐欺で?万円 次はパソコンも買わせるのか?ネズミの勧誘の勉強ばっかりしないで たまにはネットの勉強会もしろよ

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月22日 (土) 01時15分

ここに書き込みしてる肯定派の方ってもう子供を何百と作ってある程度かせいだ方とかではなくて、最近始めてしまって一人でも多くだましたいのに時期が遅すぎてなかなか引っ張り込めない人なのかな?

ねずみは早い者勝ちだからなぁ・・・

オープンするといいですね。

投稿: 傍観者 | 2008年11月22日 (土) 03時04分

俺の聞いた話はPS3でも出来るってPMが言ってたな
【地デジになるから出来るよ】って聞いたよ
しまいにはX箱やWiiでも出来るよってなりそう

投稿: ついでに | 2008年11月22日 (土) 03時45分

ネットショップオーナーの者です。
事実・未来・現実はどうなるかはわかりませんが…、
セカンドライフ側があせってるのは事実ですね。
なぜなら、ここへきて再三セカンドライフへの出店の勧誘の電話があります。
2ケ月間無料で出店できます!って。
その間でよかったら継続して、その後解約できるからいかがですか?って。
2ケ月過ぎたら、月ん万円だとか…。
やっぱセカンドライフも日本の企業がどっかからんでるのかな?

投稿: ショップ | 2008年11月22日 (土) 08時54分

あほかさん

矛盾が多すぎます。

疑問や質問にある程度答えてくれないと、
投資する側は納得できませんよ。

私は現時点で、

ビズ本社に電話しましたが、誰もでません。
カスタマーセンターは、たまたまつながりましたが、何を聞いても一切答えてくれません。

フレパーは、ビズとは一切無関係と広報の方が
言ってました。

IDRに関しては、エクシングは社長のみが担当なので、折り返し連絡をくれると言っていましたが、まったく連絡なし。

このように不透明な会社とビジネス

成立するんですか?

投稿: だから | 2008年11月22日 (土) 09時22分

香ばしいX-ING信者が多いこと!!

ひとつだけ事実としていえることは、
トップの人間が立ち上げた前のマルチは、
経産局と東京都に


「「いんちき」」と烙印を押されたことだね。


ビズの社長も、かもめのあとPITというデバイスマルチを立ち上げたものの、小金つかむと、逃げ出した実績あるぜ!!

トップが金の亡者じゃあねぇ。
あと何か月もつだろう。
そろそろ手を引き始めてたりして・・・なんてね。

投稿: とんとこ | 2008年11月22日 (土) 11時09分


>しまいにはX箱やWiiでも出来るよってなりそう


俺はNINTENDO DSで出来るようになる!と言い出すと予想してます(笑)

投稿: 否定派祭男 | 2008年11月22日 (土) 12時39分

今年(2008)の1月に知人に X-ing World について紹介されました。
気になって検索してみたら凄いことになっているようですね。

当時、酒の席で勧められ、数人一緒でしたが、私がIT関係に従事しているので調査を依頼されました。
ネットワークゲームや、ネットワークゲームを主軸にしたビジネスモデルはよくわからなかったので、部下にも照会して次のような問題があったので、お断りしました。

ロードマップが発表されていない

クライアントプラットフォームが不明で、どの程度のユーザーを取込もうとしているか不明

通常は3D空間の演算はクライアント側で行うが、サーバ側で演算、テクスチャデータを通信したときの問題がある。
近年ではGPUが高性能化しており、ほとんどは3Dゲームのためのものであり、それらをサーバ側で演算し、送信するとすれば通信量は膨大になり、回線速度が問題となり、高速回線を有しているユーザーの数も限られるが回線については触れられていない。

サーバだけが強調されているが、クライアントソフトについて触れられていない。
オンラインゲームのサーバは公開されていないが、驚くほど簡素なものが多く、サーバに費用はかけないのが一般的らしいこと。
不信なほど強調されている。
もしも技術的なこととして強調するとすれば、サーバ本体の名称ではなく、台数と、回線数、同時受付可能なリクエスト数、同時処理可能なポリゴン数などではないか。

リアルな町並みや、アバターと言っている割に、デモDVDでは3Dソフトで作ったような印象を受けた。
デモDVDはリアルとはほど遠いものであり、イメージ映像とするならそういった案内が欠けている。また、デモDVDの内容がそのままゲーム画面だとすると、リアリティに欠け、明らかに魅力的とは言えない。
DVDの後半部分の町並みは SGI の GEO-Element で作ったように見られるが、使用ソフトなどを明記していない商品案内を作成する会社のポリシーを疑ってしまうこと。

ネットワークゲームの主流は無料であるが、基本無料とした場合の課金ユーザーへの差別化と、課金ユーザーを増やすための計画性が不明。
定額課金を前提とするなら、ユーザー勧誘に関する計画性と、メディアへのコマーシャル計画などが記載されていない。

ユーザーに土地を買わせるための戦略や計画が提示されていないため、デモにあるような収益の上げ方について疑問が生じること

提示されているようなゲーム内でのコマーシャル手法はすでに古く、ほとんど収益を回収できないことが立証されていること。

ゲーム内で使用している建物や商標名の使用許可の取得について明記されておらず、数年で取得することは不可能であると考えられること。
理論的には工数のかけ方により、可能ではないかと思われるが、1年で23区内の使用許可を取るのはやはり不可能だと思われる。

セカンドライフが成功しているという前提だが、2008年1月時点で破綻しているらしい。

以上が、今年1月に感じたことです。

今、新聞への掲載を論拠にしていますが、新商品の発表は開発・販売元のプレス発表があればそのまま掲載されます。新聞に掲載されるかどうかは話題性と、コネですね。
強いコネを持っていれば、『話題の商品』みたいに少し大きめの記事が書かれることもあるようです。
この時点で新聞社には、「サギを手伝って掲載してほしい」とは言わないはずですから、新聞社も普通に記事を書きます。サギが発覚すれば、新聞社は嘘の記事を掲載させられたいち被害者となります。

投稿: 元SE、現PM | 2008年11月22日 (土) 13時07分

どうせあーいうたらこういうやつらだから相手にしないほうがいいな

投稿: あほか | 2008年11月22日 (土) 17時13分

おっあほかさん出てきたけど反論できずw

で、XJAPANはなぜビズのHPから消えたの?教えて~
自分で調べろって答えは無しでwまぁ、顔真っ赤に逆切れで答えてくれないだろうけどw

投稿: w | 2008年11月22日 (土) 17時37分

本当かどうかは未知です

しかし今言えることは


手法がネズミである限り、10万人のプレメンバーのうち少なくとも5万人は2人紹介のノルマを達成できないわけです。

無限ではないにしろ半分の人はほぼ40万を払ったのにもかかわらず、権利収入を得られないことになります。


これは肯定否定ではなく、事実ですよね。

もちろん直接このことが記述されているわけではないですが、事実です。

それともう一つ。

今の段階で何も収入源はないはずなのに、紹介上位の人間が還元された資金を受け取ってる件。


どう考えても先行投資の趣旨から外れています。これもまた事実ですよね。

賛否両論述べられているので私的な意見感想は述べませんが

私がここで記述したことは否定派、肯定派関係なくXingWorldが行っている活動であり、事実です。

投稿: pri | 2008年11月22日 (土) 18時04分

天才が居るとは知りませんでした(笑)
どんな天才であっても、物理的な限界は超えられないんですがね

現時点での情報を元に、普通の人間である私がエクシングワールドの仕様を考察すると・・・

1.クライアントからの要求(アバターの動作要求など)をサーバーが受信
2.各クライアント単位でサーバーが管理しているアバターの位置情報(仮想空間内での位置、方向)を更新する
3.2の結果によるアバター視点からの3D映像を生成する(周囲の物体情報、他のアバター情報を加味した上で、3D映画並みのクオリティの画像を生成するはず)。動画なので、数フレーム分を一度に生成するのかな?
4.作成された画像(動画)を通信用に圧縮する。ただし、テレビでも再生できるとなると、地デジフォーマットの圧縮がせいぜいか?
5.クライアント向けにデータを送信する

だいたい上記のような流れで処理を行うのだけれど、こんな処理を数千人分同時並行で処理できるキカイなんて物理的に存在しません(笑)
以前見たレスでは、「Youtubeの動画は数千人に同時に配信されている」なんてのが在りましたが、あれはサーバーで動画を作成しているわけではないですし、最初から圧縮されているので論外ですね

投稿: 元SE | 2008年11月22日 (土) 18時39分

私は代理店の一人です。最近ではフレパーもホームページで公式発表もありそのリンク先にはIBMも載っていました。ビズもフレパーやIBMから切り落とされないしくみも分かり、少しずつ確信を覚える今日この頃です。ただ世の中「絶対」は絶対無いことは心得てます。それを覚悟の上で参加していますし、相手にも伝えるようにしています。
 今までは、タイトル上げないと意味がないと勘違いしていました。というのも土地の購入権利の魅力に気づいていなかったからです。今では土地のカタログと残りの区画を見比べながら、どこを購入しようか悩んでいます(良い意味で)。
 企業が狙いそうな場所を選ぶか、高層マンションで家賃収入をとれそうな場所を選ぶか、毎日が楽しみに思えます。こんな自分を笑いたければ笑ってください。しかし自分が楽しければ周りの人に伝えたくもなります。リスクも説明した上で納得して入ってもらいたいです。最終的にエージェントであってもいいと思えますよ。
 あと細かい技術的な話は分かりませんがもしこの話が詐欺だとしたら、フレパーもただではすまされないでしょうね。ということはフレパーがそのリスクを背負って企画するでしょうか?技術的云々よりまず、主催会社が本気で取り組んでいるか、応急的な詐欺計画をする会社なのかが見極めれるか見極めれないかではないでしょうか?
この事業は社運をかけて取り組んでいるようにみえます。一個人がスペックがどうのこうのとか、ありえないとか言えるレベルで考えるのは遠回りだと思います。そこが今の段階で解決したらいっぺんに10万人集まるでしょうね。今集まったら困る人もいると思います。ビズも来年の5月末まで募集するといっているのですから、門を閉めるわけにもいかず20万人でも30万人でも入れなければいけません。
そこの意図に気づけるかどうかです。


投稿: ガルバ | 2008年11月22日 (土) 19時00分

ガルバさん、もしオープンするとしたら企業が狙う土地がいいんじゃない?w
高層マンションなんて誰が借りるの?
これだけ叩かれてるのに、課金してくれる一般市民がどれだけいるの?w
>一個人がスペックがどうのこうのとか、ありえないとか言えるレベルで考えるのは遠回りだと思います。そこが今の段階で解決したらいっぺんに10万人集まるでしょうね。
いつまでも解決してないじゃんw
権利収入が発生すればいいね^^頑張れ

投稿: w | 2008年11月22日 (土) 19時28分

オープンするときまでには解決してると思いますよ。すべて見通しついたわけじゃありませんから。
>これだけ叩かれてるのに、課金してくれる一般市民がどれだけいるの?w
じゃあフレパーやIBMあたりが来年オープンして「さんたのブログのwさんの心配された通りでした。ごめんなさい」
と認めるのでしょうか?この事業に莫大な金額が動いているのですからそんな低レベルな心配をするほうがおこがましい
のでは?

投稿: ガルバ | 2008年11月22日 (土) 19時52分

別に謝らなくていいよw
巨額の金額が動いてますね~それがどーしました。
低レベルで結構ですよ~こんな話しに洗脳されてるガルバさんよりも低レベルじゃないと思いますが?
まぁ、計画倒産されないように気をつけてくださいね^^X-JAPANもDOCOMOも消えたしw

投稿: w | 2008年11月22日 (土) 21時10分

ガルバがそんな心配する前に、

トップ代理店の成澤が前に立ち上げたマルチが行政処分くらってるしww
違反行為は、勧誘目的等の不明示、契約解除に関する事項の不実告知、書面交付義務違反、断定的判断の提供です。
だってさ。

IBMなんかは、その前に手をひくんじゃね。
すでにエロ週刊誌にたたかれてるしね。

詳しくは下記、四国経済産業局のサイトにあるが、トップがこれじゃあ、長く続かないんじゃね。

http://www.shikoku.meti.go.jp/8_press/data/20081114_6/HP1.htm


投稿: バカカ! | 2008年11月22日 (土) 21時27分

ガルバさん

無理があり過ぎです。

>一個人がスペックがどうのこうのとか、ありえないとか言えるレベルで考えるのは遠回りだと思います。そこが今の段階で解決したらいっぺんに10万人集まるでしょうね。

来年6月からは、一個人が参加できるようにするんじゃないですか?

一個人が理解できないエクシングを立ち上げて、
どうやってユーザーを集めるんですか?

投稿: だから | 2008年11月22日 (土) 22時25分

だからさん、あなたには何を言っても無駄でしょうけど、あえて言いますね!あなた何もわかっていない。今は事業レベルでこの話に乗れるか乗れないかですよ!来年の6月に事業レベルでユーザー募集するのではないのです。あなたの疑問が解決していれば、みんなプレメンとして入るでしょう。今未常識だから価値があるのでは?常識レベルになった頃は、もう門は閉ざされているはずです。だからさんは先見性の無い感性の貧弱な人なんですね。可愛そうに・・・
バカカ!さん、あなたも同じでしょうけど、成澤という人がトップだと思っているの?誰に聞いたか知りませんけど、違いますよ!それ!これ以上グループ組織の内部事情の事は言いませんけどこれだけ何万人もいる中で過去に汚点の有る人
はいないほうが不思議ですよ!
あなた方否定派の意見はけしてすべておかしいとは言いませんけど、偏った考え方しか出来ないのですね。

投稿: ガルバ | 2008年11月23日 (日) 00時55分

価値があるかどーかは普通に考えればわかりますよw
XINGの何処に価値があるのでしょうか?
土地?それとも二人以上集めてのお金集め?
そんなのを価値があるなんて口にしないでほしいね。
グループ組織の内部事情?どーせろくな奴いないでしょうね。お約束の言い方は飽きましたw

投稿: w | 2008年11月23日 (日) 01時13分

おお。ガルバ、
がんばってほざいてるなあ。
もう、ムリスンナ。涙が出てくる。

未常識、未常識って・・・
使い古されたビジョン詐欺をまだ未常識と思ってるなんてな。

先見性の無い感性の貧弱な人なんですね。可愛そうに・・・だってさ。必死杉。人を捕まえて貧弱はないだろ。

かわいそうなのはお前の頭だろ。普通の感性なら、数あるマルチからこんなビジョン投資詐欺商法は選ばないがな。

それと、ガルバが、末端の端ってことはよくわかった。
このマルチの出生も知らないなんて・・・・
何なら直接石原に聞け!

詐欺を事業っていうなら、きちんと消費者に重要事項を伝えるべきだな。


トップの成澤が立ち上げた前のマルチは、行政処分受けてますってな。

投稿: バカカ! | 2008年11月23日 (日) 01時40分

プレメンさんに聞きたい
ビズのホームページに載ってた会社概要にあったXJAPAN制作委員会 は何故消えたの? 週刊実話にXJAPAN側がビズの実体を聞いて困惑してたって書いてたけど断れたのですか?

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月23日 (日) 03時11分

単純なお金の流れから考えてみる。

エクシングワールドのサーバ代(数千台のIBMのサーバと仮定する。その他データセンターや回線などあるが省略)
1000台 x 1000万円 = 100億円(かなり安く見積もってるよー)

代理店の払った金額(プレメンバー費用)
40万 x 10万人 = 400億円

仮に、上記のお金を回収しようと思うと

一般のユーザを100万人オープン時に集めた場合
500億 ÷ 100万人 = 5 万円 ほど、一人当たりに払ってもらうことになる。


これを仮にエクシングワールドの月々の利用料を2000円程度と考えると回収するまでに
5万円 ÷ 2000円 = 25ヶ月(2年1ヶ月)かかる。
(月々料金は、携帯電話の月々料金並みと仮定した)

当然、運用するに当たってランニングのコストが別途かかるので
あくまで上記は、初期の費用を回収するまでの話。
完全な黒字になるのは、もっと先だろう。

上記をふまえると、オープンできるできない以前に
ビジネスとして、一般ユーザが毎月2000円以上も払いたくなる
エクシングワールドの魅力って何なのか知りたい。
少なくとも、携帯電話と同等サービスにならないと
100万人が2000円は無理でしょ。

その説明がないと、この投資話はそもそも破綻している。

一般ユーザにとって
1.仮想空間がある(有料)
2.リアルなアバターがある(無料?)
3.ほかのユーザとコミュニケーションがとれる(IPフォン購入?)
4.物が買える(有料)
5.お腹がすいたらアバターにご飯を与えられる(有料)
6.アバターが欲しい物を薦めてくる(買わなきゃいけない?)
7.好きなところにいける(電車に乗ると有料)
8.好きなところに住める(家賃が必要)

こういうことができる場合、
人は毎月2000円払ってエクシングワールドを利用するだろうか。。。

結局、エクシングワールドは、
技術的に仮想空間がリアルで快適に動くとか、動かないとかはどうでもよくて
運営者やプレメンバーのために、誰がお金を払うかってことがポイントだと思う。

誰も、一方的に搾取されるサービスを喜んで利用する人はいないでしょう。
一般ユーザが集まらないのは見え見えなので
プレメンバーといわれる、えさに釣られて40万円払わされた人が泣きをみて
終わるだけではないでしょうか。

ただ、勧誘している人は被害者として泣くだけではなく
加害者の一味として警察のお世話にもなると思うので
これ以上の勧誘は罪の上塗りになるのでやめたほうがいいと思います。


投稿: taro | 2008年11月23日 (日) 04時30分

貴方に散々言われてしまいましたね(笑)。

事業レベル?
私にはエクシングの事業レベルじゃなくて、
マルチの事業レベルにしか思えません。
事業レベルなら、なぜ今プレメンに配当があるのですか?
私はプレメンさんから資料をみせてもらいましたが、
ピラミッドスキーム型配当比率の説明が重視されているように思いましたけどね。

大手企業が参入否定
XJAPAN制作委員会が、ビズのHPから削除されたこと

どう説明していただけるんですか?

投稿: だから | 2008年11月23日 (日) 11時50分

なるほど、100万人で2年足らずなんだ。ちなみにフィンランドのハボホテルは1Fロビー程度の仮想空間で8000万のユーザーがいてアバター1人の服やおしゃれにかけるお金が一人平均3500円(経済誌による)なんだつて。
 そう考えると100万人って数字がどうなんだろう?あとtaroくんの40万のうち18万は紹介手数料になってるよね、
あと、40万もちょっと前までは38万だったしもっと前には25万位だったと聞くし、単純に上の計算にはなりませんね。
あ、そうそう、企業の広告インフラ忘れてますよ!ミートミーの仮想空間で渋谷の1500坪を年500万払っている企業もいるんですよ!しかもレンタルで!しかもあのレベルで!世の中にはあなた方と違う価値観の人は沢山いますから、あまり言い切らないほうがいいのでは?あなた達の為だけに仮想空間を作ると思っているから理解できないのですよ(笑)

投稿: ガルバ | 2008年11月23日 (日) 11時50分

あらら、タッチの差で書き込まれてしまいましたね。
>大手企業が参入否定
>XJAPAN制作委員会が、ビズのHPから削除されたこと
あなた達レベルの人間がスキャンダルネタで騒ぐからでしょうが。
日本でのMLMビジネスにはまだ、理解されがちな傾向があるからでしょうね。逆にイエスと言えば、次から次へと相手しなきゃならんでしょう?まだそれぞれの企業が公式発表もしてない事を、簡単に答えるほうが不思議ですよ。
当然、今は否定しても、今後永久的に参入しないと言い切っているのですか?
まあ、あなた達と討論している時間がもったいないですのでまた今度来ますね。頑張って否定続けてください(笑)

投稿: ガルバ | 2008年11月23日 (日) 12時05分

ガルバさん

結局何も論理的なことは答えられずに
逃げに入りましたか?

お笑いですね。

投稿: だから | 2008年11月23日 (日) 12時30分

この3連休はマルチの勧誘には絶好のチャンス そんな日にこんなところ、にらめっこw マルチで成功してない証拠w 早くその知識活かせる様に 勧誘してこいよ~w

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月23日 (日) 13時46分


あのさ、未だ立ち上がってない事業だよな?プレメンいわく殆ど完成してるとは言え、とりあえず開発段階のさなかだよな?

となれば、なんらかのトラブルで事業の計画が中止し、白紙になる可能性だって十分想定される事だよな?
 
エクシングワールドが詐欺か否かは別として。
 
もし中止になったらどうなるん?配当はすでに支払われてるのだが?
 
『アナタの40万のうち18万はすでに配当金として支払われましたので差額だけをお返しします。』
 
ってなるのかな?
 
それともプレメンになる時の契約金以上に回収した奴に
 
『事業は中止となりました。よって契約金以上に支払われた分は当社に返却願います』
 
ってなるのか?
 
まぁ中止になる前に計画的に倒産させるだろうけど。

オープンするといいね。肯定派が怒り狂って暴挙に出る可能性あるから、そうなったら恐いもん♪

投稿: 否定派 | 2008年11月23日 (日) 13時58分

白紙だの中止だのはあり得んのですよ。
これまでにどの程度の期間、費用をかけて事業を計画、準備してきたのか、よく調べてから、発言した方がいいよ。

投稿: あのさ | 2008年11月23日 (日) 14時22分


いくら期間や金を膨大に費やそうが、企画中止になる事業なんざゴマンとあるが?

そんな事もわからないのかね?

資金繰りの悪化だの、協賛企業との関係悪化による開発不可能だの、中止になる理由はいくらでもある。

まぁビズが本気でエクシングワールドをオープンさせ、仮想空間ビジネスとして大成功させようと思ってるのならいいけどね。

そうじゃなけりゃ、、中止ってなる確率は極めて高い。

そして純粋にオープンすると思ってるプレメンの夢を壊すようで悪いが、、残念ながらそっちの方向に着実に進んでる確率が非常に高い。

投稿: 否定派 | 2008年11月23日 (日) 15時09分

なるほど。

「フィンランドのハボホテルは1Fロビー程度の仮想空間で8000万のユーザーがいてアバター1人の服やおしゃれにかけるお金が一人平均3500円(経済誌による)」
からXingは絶対成功する。

「逆にイエスと言えば、次から次へと相手しなきゃならんでしょう?まだそれぞれの企業が公式発表もしてない事を、簡単に答えるほうが不思議です」から週刊実話の件は大丈夫。

というように内部では説明を受けているのですね、ガンバをはじめプレメンさんは。

そんな美味しい話、包み隠さず、もっと教えてくれませんか。
それを検証した上で、プレメンになるかどうか考えましょう。

投稿: バンガ | 2008年11月23日 (日) 15時18分

一つだけ真実を挙げるとすれば、このビジネスの企画者が過去にかかわってきた、かもめにしろ、フラップにしろ、MMSにしろ、全て完成せずに終わったってことだな。

しかも、まだ かもめやフラップは、オリジナル商材があって、時代にマッチしたビジョンがあったが、X-ingには、ない。
あるのは、理想という妄想だけだ。

事業、事業というが、きちんとそれを理解したうえで、取り組まないとなあ。
その当たりを理解せずにいたら、いつまでたってもビジネスごっこだし、それを声高に叫ぼうともX-ING全体の評価をさげるだけだから、恥じ書く前に、ますかいとけ!

本当に、きちんと開発費につぎ込んでると思ってる!?

まあ、せいぜいがんばれな。

あ、そうそう
何処の組織にも、イスカリオテは存在するんだよ。

投稿: יהודה איש קריות | 2008年11月23日 (日) 15時31分

勢いのいいプレメンさん、逃げちゃいましたね。

単純な疑問なんですけど、もしプレメンさんがPC触れなくて、誰かに自分のアバターを作ってもらって仮想空間に存在させといたら、いくらぐらい課金されちゃうんでしょうね?

自分のアバターは、一ヶ月に一回移動しなくてはいけないらしいけど、当然移動手段も食事もetcも課金だからこわいですよね。

おまかせコース等選んだら、いくら課金されるのか想像もできません。

プレメンさんは、都合のいいことだけ言って、
すぐ逃げちゃうから叩かれるのに、なぜわからないのかな?

投稿: だから | 2008年11月23日 (日) 16時50分

ガルバさん
>ちなみにフィンランドのハボホテルは1Fロビー程度の仮想空間で8000万のユーザーがいてアバター1人の服やおしゃれにかけるお金が一人平均3500円(経済誌による)
それはあくまでも海外の話しだろう。
X-INGは日本のみでの展開だろ。もうアホかと・・・
>XJAPAN制作委員会が、ビズのHPから削除されたこと
>あなた達レベルの人間がスキャンダルネタで騒ぐからでしょうが
って、騒いだら消すのか?普通プレメン集めるなら残すんじゃないのか?人集めやすいし。やましい事があるから消したとしか・・・
@ガルバさん、他サイトでも同じ名前で他の人信じさせるような事やめたほうがいいんじゃね?w

投稿: w | 2008年11月23日 (日) 17時01分

プレメンの方たち・・・
もう否定派の人たちに色々説明するのはやめてください
顔も名前も知らない人に大切な情報を垂れ流しにしないでください
大変迷惑しています
知らない人は知らないままでいいんです


投稿: 山田たろう | 2008年11月23日 (日) 21時18分

まあまた30日に新しい発表があるから

まあ待て

言ってる間に6月になるよ

投稿: あ | 2008年11月23日 (日) 22時02分

たしかに名前も何もわからない連中に大事な情報流すのはよくないね

投稿: たしかに | 2008年11月23日 (日) 22時22分

え?大切な情報?何も聞いてないし、何も言ってないじゃんw早くTVで発表されないの?

投稿: w | 2008年11月23日 (日) 22時42分

今の(Wさん)のようにイチイチ過剰反応する方がいるので調子に乗らせないためにも放っておきましょう

付き合ってても無駄です
会社も方針は放置ですからね
言いたい人には好きなだけ言わせておいたらよい
との見解です

プレメンの方々はこれから大事な発表もたくさんありますしあまり相手にしないようにして下さい

投稿: PMEMBM | 2008年11月23日 (日) 23時00分

私も賛成です。情報は大切に扱いましょう。
それにしても、プレメンよりも否定派の方がマルチに詳しいのが奇妙ですね。

投稿: opc | 2008年11月23日 (日) 23時36分

ここ見てる全プレメンの方々へ
2チャンネルもここも見て「何アホなこと言ってるんだ」って楽しむ程度だったらいいけど、逆上して書込みするのはもう止めにしましょう。否定してる人はこんな場所でしか情報得ることできないのに、こっちが情報流してたんじゃ(と言っても今までのトータルしても1%もないけどね)、他のプレメンの迷惑にもなるし、この事業に関わっている企業群は全て無視の方針ですよ。我々もその方針に従うべきです。これは事業ゲームではありません。
この書込みの後、また「アホだの、カスだの」って書込み始まると思うけど、完全無視です。宜しく頼みますよ。

投稿: あのさ | 2008年11月23日 (日) 23時42分

ただいま帰りました。自分のいない間に色々騒がれてますね。否定派ってホント面白いですね!!すぐに突っ込みたがる(笑)なんかメリットあるのかな?
PMEMBMさんの言う通りだね(汗)やる気ない人に説明や情報流しても意味ないし・・・ほんと知らないって事は非常に悲しい事ですね(笑)
>>え?大切な情報?何も聞いてないし、何も言ってないじゃんw早くTVで発表されないの?
  ・・・だって(爆)
そんなん発表するわけ無いでしょ。いくらなんでもありえんわ!
まあお金出しても拾えない情報色々あるからね。
あ~~~じゃべりた~い。けど、しゃべれな~い。

投稿: ガルバ | 2008年11月23日 (日) 23時44分

ここの肯定派の“事業だ!”と宣う方々の中に、
10年…いや5年以上何等かの事業をされた方って
どれくらい居るのでしょうか?
少なくとも事業者としての心構えがあるならば、
否定派の方々に一般利用者として参加して頂ける様に
PRするのが好ましい振る舞いだと思います。
だってプレメンの方々の収入源となるネットユーザーが
たくさん目にしてるんですよ!
にも関わらず、2chも含めてこの有様です。
プレお客様となる方々に対して失礼が過ぎませんか?
商売、事業、お金儲けを舐めてませんか?

事業主気取りの素人が、成功を手にしたなんて
聞いたこと無いです、肯定派はもっとプロ意識をもって
発言して下さい。


…まぁ、X-ingがホントに事業だったとしての発言です。

ハッキリ言って興ざめです。

投稿: 事業主 | 2008年11月24日 (月) 00時46分

最初は顔真っ赤にして新聞に載ってたとか、ネットニュースにIBMが出てたかって言ってましたけど、公式アナウンスは無いでんすよね。
技術論や数字による否定が行われると、具体的に反論することができなくなって、上から目線で無視発言。

ご自分たちは気がついていないでしょうけど、よくある悪徳業者の構図になってますよ。

来年リリースされるはずなのに、進捗状況も、ベータテストも、マーケティング計画もアナウンスされない。それどころか、開発中の画面も公開されていないどころか、入会説明用の動画も更新されていない。

肯定派の人たち、マーケティングについては企業ごとに方針があるでしょうから何ともいえませんが、せめて、今のうちに技術面だけでも論破したほうがいいですよ。
すべてが嘘に見えます。

私もこのお話を持ちかけられていたところでした。正直、”ビジネス”と言われて迷ってしまいました。
「元SE」さん、「元SE現PM」さん、お二方の技術面からの反証のおかげでお話がよくわかりました。
ありがとうございました。

投稿: 迷ってました | 2008年11月24日 (月) 01時35分

ガルバさんは口調変わりましたねw
これはそうとう顔真っ赤になってるな。
別にガルバさんが喋らなくてもプレメンに聞くので大丈夫ですよw

投稿: w | 2008年11月24日 (月) 02時04分

こんなところに書き込みしてるプレメンは勧誘が上手くいってない証拠w 全然勧誘できないから憂さ晴らしをしてる情けない奴だな~ww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月24日 (月) 03時24分

ネット広告業に従事するものですが。

これが詐欺かどうかに関わらず、こんなコスト食うだけのシステムが 流 行 る わ け が 無 い 。そもそも広告メディアとして成り立つわけも無い。

デスクトップパソコン事体のシェアがそもそも右肩下がりだってのに誰がどこでするんだこんなもん。

「儲かってる」と言うのはただXingWorldをネタにしたババ抜きで早抜けした人のことなんでしょ?


ガルバさん
> 否定派ってホント面白いですね!!すぐに突っ込みたがる(笑)なんかメリットあるのかな?

入会した人は肯定するメリットあるもんなーそら必死にもなるわw

投稿: 大阪 | 2008年11月24日 (月) 04時48分

>私も賛成です。情報は大切に扱いましょう。
>それにしても、プレメンよりも否定派の方がマルチに詳しいのが奇妙ですね。

奇妙ではないやろ。ろくすっぽに調べもせず会員になるプレメン。

あれやこれや調べて反論してる否定派。

ものすごくわかりやすい自然な流れだが?

投稿: 否定派 | 2008年11月24日 (月) 06時25分

>ちなみにフィンランドのハボホテルは1Fロビー程度の仮想空間で8000万のユーザーがいてアバター1人の服やおしゃれにかけるお金が一人平均3500円(経済誌による)なんだつて。

この大本営発表が本当ならば累計売り上げは2800億円で大したものです。
しかし日本国内に限定すると稼動5年が経過してやっと100万人を超えたという記事が・・・
ユーザー数の80分の1と言う事は、売り上げも同じだとすると累計35億円の売り上げとなります。
※但し、上記の数字を年間ベースで考えたものです。
 累計の数字だとすると、全世界で年間350億円、日本だけだと7億円ということになります。

>ミートミーの仮想空間で渋谷の1500坪を年500万払っている企業もいるんですよ

こんな話もありましたね(笑)
渋谷区全体をこの勢いで貸し出したとしましょう。
渋谷区は15.11平方キロメートルらしいので、この区画が約3000個売り出されることになります。
つまり年間150億円の収入です。
おお!これは確かに凄い金額です。
しかしこんな企業が3000社も集まるでしょうか?
全ての区画が同じ金額設定になるのでしょうか?
道路交通網やその他のインフラ整備(公園などの共有スペース)などを考慮すると、販売できるのはその70%程度、そして価格設定は平均して50%程度、販売率が60%とした場合、年間31.5億円の売り上げとなります。
※ものすごく希望的観測の数字です(笑)

さて、前述のユーザーの利用料金と広告宣伝料金を合わせて年間30~70億円程度の収入は見込めるようです。
ユーザーが100万人見込めるとしてのことですから、最大1万人程度の同時アクセスは可能にしたいところです。
Z-10サーバーの能力がどの程度のものかは、実装する3D描画ソフトの性能にもよるでしょうが、まあ1台で500人分のタスクが処理できるとして、20台のサーバーが必要です。
価格は1台9億円なので20台で180億円。その他インフラ整備に20億円程度は必要なので、初期導入コストは200億円くらいかな?
※ちなみに、恐ろしく最小限度で見積もっています
さらにデータやプロセスを全国数千箇所のキオスク端末に分散するらしいので、その導入費用が1台10万円として3000台(19/11/29のキオスク端末仮想化構想発表時点での数)分で3億円。
その他もろもろの人件費や開発費を考慮すると、初期費用は250億円から300億円の間ですかね?
だいたい導入コストの5%~10%が年間保守費用としてかかると考えられているので、年間保守料金は15億円くらい?

年間70億円収入があったとして、固定費で15億円、ビズの取り分が10%ととして7億円、トータル22億円が経費として差っぴかれ、ユーザー報酬は48億円となります。
これを10万人のプレメンバーで分配したとして、一人当たりの取り分は年間48000円也ですね(笑)
※物凄い最小規模の設備導入による、物凄く楽天的な試算です。

まあ8年かければ何とか元は取れることになりますね。
※土地購入費用は全く考慮していません。また、プレメンバーが払う交通費、食事代、アバター装飾費用も全く考慮していません。
がんばってください。

投稿: 元SE | 2008年11月24日 (月) 09時47分

プレメンの方
必ず無視を決め込んで下さい

反論するから批判が激しいのです

あなただけの事業ではないのですいろんなプレメンのみならず母体企業や提携企業 技術を提携する企業 現在進行系で契約すすめている所もあります
企業は粛々とすすめています
プレメンの方も反論しないで下さい
決まりかける案件にも迷惑かかります
必ず無視です
それが会社の方針であり
だから一切なんのネット対策もしていないのです

批判や批評はそれもよしなんです
物事全て賛成になることなどないのです

後半年ですよ
反論している間に6月なりますよ

投稿: PMEMBM | 2008年11月24日 (月) 09時48分

答えられないからって無視ですか?

まぁ黙秘するのは勝手ですが、その分立場が苦しくなるのがわからないのかなぁ。

まぁ下手な事言って自爆するよりはマシでしょうが(笑)

今のままでは『反論しない』ではなく、反論する能力と材料がない『反論出来ない』ととらえられますよ。

投稿: 否定派 | 2008年11月24日 (月) 10時15分

PMEMBMさんのおっしゃる通りだと思います。
何事も誹謗中傷はつきものです。

投稿: kan | 2008年11月24日 (月) 10時23分

>元SE様
甘過ぎですよ。
フレームレートは公開されていませんが、1台のサーバで同時に500人もの3D演算は不可能でしょう。
町並みを再現するとなると、パテント料も発生するのではないでしょうか。

>PMEMBM様
今から技術提携しているってどういうことでしょうか?
あと半年しかないんですよ。
通常の行程ならシステムテスト(運用環境と同じ状態でのテスト・オンラインゲームではオープンベータと呼ばれる利用者参加型テスト)をやっていないといけない時期なのではないでしょうか。

あと半年しかないんですから、一般ユーザー向けのスクリーンショットや、開発中の動画、クライアント環境、公式サイトが公開されるはずなんですけどね。

投稿: 元SE現PM | 2008年11月24日 (月) 10時35分

とにかく何のコメントもプレメンはしないで下さい

何を言われようがです
私はプレメンが新たに書き込まないように様々なところで監視を続けます

少しづつベールを脱ぎ始めています
脱ぎはじめたらまた新たな批判もきます

それも全て無視を決め込んで下さい

反論する方のコメントは調べさせて頂く事になります
本当に大事な提携等もあります

反論すればするほどプレメンの方へのメリットも減るという事だけご理解下さい

オープンしてから一般の方に入って頂いて楽しんで頂く為にも反論は絶対しないで下さい

投稿: PMEMBM | 2008年11月24日 (月) 11時52分

とうとう肯定派の方はコメントなくなりそうですね。
よい傾向なのかそれとも何か考えあっての事かなぁ…

元SEさんもよく文章読まれて突っ込み入れた方がよいですよ

反論しないと言ってるものをさらに突っ込み入れてどうするのですか?
今まであなたがしっかり書かれた内容あったのにあれではただの文句言うだけの人になって価値なくなりますよ

冷静に様子見ましょうよ。

投稿: 中立派 | 2008年11月24日 (月) 12時02分

今さらですが、週刊実話の記事を抜粋して載せておきます。

(前略)このプレメンバーになるには40万近くの権利金を支払わなければならないのだ。しかもこの権利金はあくまでも「ビジネスキット」(勧誘に関する説明DVDなど)の代金で、〈投資及びその他のいかなる種類の代金にも該当しません)とある。(中略)詐欺やマルチ商法などの消費者問題に詳しい紀藤正樹弁護士が、エクシングについてこう警鐘を鳴らす。「ビズ社の手法を聞きますと、ネット上のスペースへの投資話を持ちかけて’01年に破綻したスカイビズ事件を連想します。スカイビズはアメリカの会社です。(中略)エクシング内の土地は有限とうたっているとのことですが、サイバースペース上の土地はもともとがタダですし、物理的にはいくらでも増やすことができるので、価値に実体がありません。実体がないという点ではマルチ商法ではなくネズミ講という違法ビジネスにあたる可能性ばかりか、儲かる見込みがないものを儲かるかのように説明して売っているのであれば、詐欺にあたる疑いすらあります」(後略)

プレメンの方、わかりますか?もう薄々気づいている方もいると思いますが、これは大掛かりな詐欺事件の可能性があるのです。今からでも遅くないので、これ以上被害者を増やすのはやめましょう。ビズは近いうちに消えます。加害者となり訴えられるのは「自分」です。

付け足し。最初にあの分厚い地図を見せられた時、信用しかけましたが、あれがスカイビズの手法だとしたら、その日本版として動いているのだとしたら・・・、納得できます。奇しくも(?)ビズインターナショナル、親戚のような名前です。

投稿: 権兵衛 | 2008年11月24日 (月) 13時27分

肯定派の方の「会社は○○と指示」「事業として○○」「新規の立ち上げに参加○○」と何か企業の一員になれたとか、新規ビックプロジェクトに参加できている幻想を見られてる様ですが、今の仕事で満足を得れてないのか仕事が無いのか、内容は理解した上で勧誘して儲けたいのか、一発逆転人生の転換ポイントと本気で思い込んでるのか・・・

やってる事は他人を勧誘して資金集めだけですね。あなた達がプログラム作ってるの?一般ユーザー増やす努力や企業へ提携なり協力のアプローチしてるの?近所の中小企業主を会員に引き込んで提携とか言ってるのでは?!

会員増やすのがユーザー増やす努力ならば、入会金の40万使って広告でも何でもうっては如何?5人分200万あれば余裕で地方新聞の一面全部に言いたい事書けますよ。

何もかも秘密だのこれから少しずつベールを脱ぎつつあるだの、秘密主義なら近所の主婦やら多種多様な人間を勧誘する必要ないでしょ。黙って誰にも言わずやりましょう。

反論しないのか出来ないのかは、さて置き、やはりもっと堅実に信用と信頼の或るビジネス社会と規範意識の或る社会を作らなければなりませんね。

ネズミ講の皆さん、その努力と情熱を正業に向けてみては如何ですか。形あるものの創造、良品の販売。夢を語り見せるなら小説家でも絵描きでも。その講釈能力を生かして漫談家や講釈師も良いかもです。

投稿: 見て思った | 2008年11月24日 (月) 13時48分

少しずつベールを脱いでる?全く嘘を嘘で固めて何が楽しい。最近のセミナーの話では所ジョージも参加してるみたいだね~まぁ、それも皆さんは洗脳されてるから信じてるんだろうねw
Z-10サーバーの保守その他諸々はIBMの専属の人間が出来るからそこのコストは無しって名古屋のPMが言ってましたね~汚らしい紙切れも見せられましたw
雑誌の切り抜き何枚持ってるんだ?年寄り年中からお金取るためだから仕方ないんだろうな
PMEMBMも監視なんてしないで勧誘でもしたら?
あ~もう下に100人集まってする事ないのかな?w

投稿: w | 2008年11月24日 (月) 14時19分

週刊実話の抜粋でもうひとつ記しておきたいことがありました。

(前略)勧誘のときにDVDを見せられたのですが、その最後に有名な企業や施設名が入るテロップが流れるんです。それを指して、「これらの会社がエクシングのなかで事業を展開していくんです!」と力説されていました。多くの有名企業が参入するのであれば安心かな・・・、と」
名前があがったのは東急百貨店、パルコ、ヨドバシカメラ(中略)などなど。どうやら仮想都市の”建物”として完成している物件名を羅列しただけで、本誌が入手した資料にも〈提携等を意味するものではありません〉と書かれている(後略)

企業名出して、さも提携しているように言ってはまずいでしょ。名前を出されたところは迷惑ですよ。

投稿: 権兵衛 | 2008年11月24日 (月) 15時04分

関わらない

反論しない

相手にしない

放っておく

情報流さない

投稿: 反論 | 2008年11月24日 (月) 21時08分


肯定派の皆さん、あなたがたが大儲けして否定派ざまぁ!と笑うには、

近日中にβ版が完成し、オープンする事。

β版で不具合やバグも修正し、問題点が全て解決される事。

エクシングワールドがDVDのクオリティのままでストレスなく動き稼働すること。

何をするにも金がかかる仮想空間になんの躊躇いもなく一般ユーザーが登録する事。

そのユーザーが、我さきにと土地を高値で買いに走る事。

そんな一般ユーザーが何ヶ月〜何年も湯水の如く金を使い続ける事。


これらの過程を無事に経て、初めて大金を得る事が出来ます。

これら一つでも欠けたら、、残念ながらアボーンです。


肯定派の皆さん、、先は長いですね。

そんな皆さんの道のりは、、

アメリカ海軍の完全武装をして、イラクの端から端を歩いて渡り無事生還出来る確率よりはるかに低いです。

無事に生還出来る事を生暖かく見守ってます。

投稿: わはは(笑) | 2008年11月24日 (月) 21時10分

無視
無視
無視

投稿: 無視 | 2008年11月24日 (月) 21時42分

これが最後の書き込みになるかと思います。ごめんなさい。少し度が過ぎましたね。反省してます。本当に知らない人は知らないままでいいですよね。これからは、黙秘し続けます。これだけは、言わせてください。メンバーになって色々勉強にもなりましたし、毎回確信を得ることができ、楽しい日々も続いています。自分にとって40万は少しも高い買い物ではありませんでした。今、迷われている方、後悔しない判断をされて下さい。参加、不参加いずれも、他人(私を含む)に影響されない、自分自身の本心の選択をされたらいいと思います。
これからは、このサイトにも顔を出さないようにしますね。
否定派の方、自分の発言で不快な思いさせてしまったと思います。本当に失礼しました。
このサイトが2ちゃんのような誹謗中傷にならないことを切に願います。本当にありがとうございました。

投稿: ガルバ | 2008年11月24日 (月) 21時56分

このサイトにも顔を出さないといいつつも出すんだろw
まぁ、見るくらいだったらわからんからなぁ
特に何もしらないのに何を黙秘するのかな?
PMに何を吹き込まれてるかわからんがPMの言うこと信じてる時点でアウトってまだわからんのか?

投稿: 可哀想 | 2008年11月24日 (月) 22時13分

ガルバさん全くもってそんな言葉すら反論してくるのだから無駄です

基本的に聞く耳もたない人間は全否定してきます

この事業が立ち上がっても別の角度で批判してきます

もしオープン後失敗したら叩いてくるだろうし大成功しても叩いてくるでしょう

世の中みんな肯定ばかりいても否定ばかりいてもなりたちません

否定的コメント多いココでそんな文面書いて全く無駄です

PMEMBMさんの言う全く無視して
オープンまでやるべき事に力を注がれたほうがよいと思いますよ

仕事は効率です
ここで書き込むのは非効率です(と私が書くとお前も書き込んでいるじゃないかとくだらない突っ込みまたきます そんなくだらないレベルです)

無視です
反論者同士やりあってればよいでしょう

いいんです
言うのはタダですからそんな方はタダで登録してもらいましょう

投稿: 関わるな | 2008年11月24日 (月) 22時14分

>PMEMBMさんの言う全く無視してオープンまでやるべき事に力を注がれたほうがよいと思いますよ

おいおい まだ人騙して勧誘していくの?
それ以外力入れる事なんてあるの?

投稿: おいおい | 2008年11月24日 (月) 22時24分

はい無視無視

答える必要ございません

投稿: 無視 | 2008年11月25日 (火) 08時10分

会員勧誘を仕事と言い切る所が凄いですね。何人も集めて希望的観測と親ネズミから言われた事を熱く語り子ネズミを作る事を仕事と思い込んでる。
一人入れて十数万?!10人入れれば百数十万!?「わたしはその辺の大企業の部長以上に稼いでますよ」って感覚かしら?!
自分の稼ぎの為に割り切って勧誘してる人と(オープンなんて二の次)、本当にこれでビックビジネスができると思い込み資金集めと思い込んでる人と、欲に目が眩んで入会する人や夢を見ている人と様々でしょうが、いずれもかつてのネズミ講と同じ心理状態と状況ですね。
ここで肯定してる方の多くは本当にビックビジネスと信じ、
DVD見せるためのPCとパンフレット等を小脇に抱え、企業とのコラボや近未来の話をしに説明会に行く自分の姿に、テレビに出てくるビジネスマンを重ねてるんだろうな。
熱い心持ってるみたいだからもっと別な何かができそうなのに。

技術的な問題は上記の反対派の意見聞けば判るし、
まあ、夢や欲に奔りたい人は入れば良し。
遣り方に疑問や嫌悪感の有る人は入らねば良し、入る人止めれば良し。

どんな仕事でも紹介者は付き物で紹介料の発生も認めますが、それはちゃんと裏づけ(労働と対価)があります。
このXingは只、紹介料の連鎖だけですね。

投稿: どう見ても | 2008年11月25日 (火) 09時05分

はい、無視、無視。

投稿: どう見られても | 2008年11月25日 (火) 09時15分


無視無視と言いながら無視しきれてない罠(笑)

『もう二度と来ません』
『一切答えません』

って言ってる段階で気になって仕方ないんだよな(笑)

君が無視を忠告しても、、釣れる奴は釣れる。まぁ頑張れ。

投稿: 否定派 | 2008年11月25日 (火) 09時41分


来年の6月に

『あぁ、所詮はマルチ商法だったか』

という声が、肯定・否定派の双方から聞こえてきます。
その頃にはクーリングオフも受付てもらえず、カスタマーサービスの電話さえも繋がらなくなる。

クーリングオフを求めて国民消費者センターに苦情が殺到し、問題が表面化しTVや新聞をしばらく賑わかす。

楽しみだねぇ。

投稿: 否定派ワチョーイ | 2008年11月25日 (火) 09時58分

>元SE現PM
それはもう激甘です(笑)
現実問題とししてこの計画を実現するとしたら、私の試算の100倍以上のコストがかかることは判っています。
ただ、反証として持ち出したハボホテルが全く反証の役に立っていないということを試算してみただけです。
IBMのサーバーの中身は知りませんが、NECのサーバーなら嫌になるほど弄繰り回したので、サーバーに3D演算をさせることの無謀さは、よく知っています。
簡単に言うと、マグロをさばく大包丁でにんじんを紅葉の葉に飾り切りするようなものですね。
あるいはドラッグレース用の大型トラックでバイクのトライアルレースに出場するというか・・・
道具には道具にあった用途があり、それ以外の用途に使用すれば邪魔以外の何者でもないですよね

>中立派
よく読む気にもなれないのでよく読んでいません(笑)
基本的に元技術者としての立場から、どんだけこの計画が阿呆なものであるのかを検証しているだけですので
要するに肯定派の人を馬鹿にしているだけですので、あまり真面目に取らないでください

現在はとある文化施設の管理事務をやって隠居生活を過ごしているのですが、そこにエクシングワールドの営業を目的とした輩が出入りして「ビジネス」の話しをしているのがウザいのです。
この方々は、基本的に「ビジネス」の何たるかを全く心得ず、最初は「これは商売ではない」と言い切った人たちです。(もちろん、色々と調べ上げて商売であることを認めさせましたが(笑))
儲け話の勧誘をして報酬を受け取っておいて、それが「ビジネス」では無く事業への参加を募っているだけだ、とのたまわりましたからね(笑)
まあ、金に目がくらんだ人に何を言っても無駄だと言うことですかね?

思うに、エクシングワールドは何故プレメンバーを募るのでしょう?
資金を集めるだけならば、高率の報酬を約束するより銀行から借り入れを行ったほうがマシです。(報酬より利息のほうが格段に安いですからね)
広報のためでしょうか?・・・いえいえ、プレメンバーにならない人には情報を漏らすななんて情報統制がしかれている以上、広報ではありえません。そもそも、プレメンバーの敷居が高すぎて、普通の人では二の足を踏んでしまいます。プレメンバーの募集が困難な価格設定は、広報とは考えられない理由のひとつです。

会社が何かをするのは、そこに利益が見込めるからです。
一般には計画を漏らさず広報もCMも打たず、密かにクチコミだけで宣伝する。
健康食品か何かならそんな手もあるでしょうが、日本全体をターゲットとして売るはずのものに、そんな方法はとらないでしょう。
健康食品などの場合、開発はしたものの原材料の入手経路などや加工方法の難しさから、生産量が限定されるため、一定期間(増産の目処が立つまで)の間、あえてクチコミでの販売(しかもかなり高価に)を行う場合があります。これには、品物の供給を押さえることにより購買意欲を刺激したり、高価な商品にはプレミア性があるという間違った信仰心を刺激する狙いがあります。

しかし、エクシングワールドの場合、ある一定数以上のユーザーの参加がなければ、決して成り立たない商売です。
そうした商品の場合、広く世間に宣伝することが必要なのであり、プレミア性などは必要ありません。
プレミア性が必要だとしたら、その世界が世間に認知され一般化した後のことです。
最初から敷居を高くしておいて、利益を保障するといわれて信じるなんて「ビジネス」と言うものを知らないとしか思えませんね(笑)

この世に一攫千金なんてものは有りません。(注:ギャンブルは除く。ただし、あれは大多数の負けをごく少数が得ているから成り立っていることをお忘れなく。そしてそれには、勝つまでの自分の「負け」も含んでいることも)
有るのは、地道な努力と日常の先にある成功のみです。
今成功しているように見える人も、私たちが知らないだけで努力と日常を過ごしてきているのです。
ましてや、他人の尻馬に乗って儲けようなんて、虫のいい話しです(笑)

エクシングワールドを信じている人は続ければいいでしょう。
ただし、そのは「ビジネス」ではなく「ギャンブル」だと言う事をお忘れなく。
あなたのその儲けは、他人の血涙の結晶なのかも知れませんよ(笑)

投稿: 元SE | 2008年11月25日 (火) 10時33分

元SEさん
そのとおりですね。
強いて言えばビジネスではなく騙し取りに近いものですが。
こんな事が頻繁に行われる世の倫理観の無さと欲呆け、勤勉さ勤労さを失った若い人達が増えてるのが一番の懸念です。

投稿: どう見ても | 2008年11月25日 (火) 10時45分

とにかく無視貫いて下さい

とうとう本性あらわしたでしょ元SEとやらが
『馬鹿にしているんです』と

所詮そんなものなんですよ真剣にやりとりしてまともに会話できるはずないですよなんで相手する必要ありません

無視です

投稿: それでも無視 | 2008年11月25日 (火) 10時57分

無視と言いつつまたレス(笑)
気になって仕方ないんだね。

これ以上プレメンのクーリングオフを引き止めるのに必死なのがよくわかります。

迷ってるプレメンの皆さん、悪い事は言いません。クーリングオフするなら急いだ方がよいですよ♪

エクシングワールド事業は必ずコケます(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月25日 (火) 11時51分

何言われようと無視。

投稿: どう見られても | 2008年11月25日 (火) 12時06分

馬鹿にされてるってまだわかってなかったのか・・・
こんな事業?詐欺まがいに気が付かない奴はあほだろ
無視無視って書き込みするくらいなら見なければいいだろ
内心不安なんじゃないのか?

投稿: あほだな | 2008年11月25日 (火) 13時30分

私は、否定派です。
エクシングワールドに参加しないので
直接の害は、自分自身にはないので
自分のみ助かればよいという気持ちなら
何にもせず傍観するってことでいいんでしょう。

しかし、こういった詐欺でお金を取られた人のお金の行き先が、結局暴力団や裏の組織の資金になっていきます。

プレメンバーはすぐにでも、クーリングオフでもして、足を洗ってほしいです。

プレメンバーの人が、ちゃんと詐欺だと理解しないために、関係のない私たちまで被害を受ける可能性があるのです。

大麻や覚せい剤が自己責任ってことで片付けられないのが、
バックにある暴力団や裏の組織の資金源になっているからです。

プレメンバーの人は、無責任なお金の使い方で、知らず知らずに悪の活動に加担していることに自覚を持ってください。

投稿: taro | 2008年11月25日 (火) 13時36分

大麻や覚せい剤は錯乱して人に危害を加える恐れが十分にある。

それに麻薬を買いたいが金がないから強盗や殺人までやるやつがいる。

暴力団の資金源云々じゃなく上記のが危険なんだよ。

投稿: こら | 2008年11月25日 (火) 14時28分

バカか暴力団の資金源ってのが本当の理由だわボケ そんな世間知らずだからエクシングなんかに引っかかるんだ

投稿: 全身刺青してます | 2008年11月25日 (火) 15時46分

PMと名乗る方が肯定されていますが、私のPMはProjectManagerで別人です。
SEを退いたものの、技術的なことは多少理解できるつもりでいます。
技術面で疑問が多く、実現性が見えてきません。

肯定派の方々からは「実現できる」と発言はあるものの、技術的な検証や反証が行われないというのはどうもね。
ネットゲームでは、お客様にサービスを提供してその対価を頂くわけですが、言い換えれば、技術(+コンテンツ)利用に対して費用を回収する訳で、その肝心な技術が見えない。
つまり、売るものがないのに商売しようとしている。
売るものが無いのに販売権を約束するというのは原野商法ということになるのでしょうか。


IBM製のZ-10サーバばかりをアピールしていますけど、Z-10はフロントエンドですよね?
実際に3Dの演算装置や、3Dの同時演算能力、その他サーバサイドのソフトウェア、このシステムでは複雑になるはずの通信関係もすべてブラックボックスなんですよね。
普通はサーバ機器ではなく、技術概要やユーザビリティを公開して優位性や性能をアピールするものなのですが。。。

提携のお話でも、通常なら、計画レベルで提携企業が発表され、両者からプレス発表が行われ、HPには製品情報やデモムービーがアナウンスされるようですが、XingWorldでは皆無なんですよね。
それどころか製品の公式ホームページすら存在しない。

有名な○○さんが推奨していた、有名な企業が提携している、社長と直接会ってビジョンを聞いた(内容は公表されていない)、開発会社?がIBMのサーバを導入するらしい、すべて「クチコミ」いう言葉になっていますけど、結局は公式なアナウンスでは無く、「うわさ話」なんですよね。

公式なアナウンスをしてしまうと証拠に残るからなんでしょうか。
クチコミの重要性を力説しているようですが、意図的に流したうわさ話はクチコミではないですよね?


私の場合、お話を持ってきた方は、とても人がよく、会うたびにエクシングワールドや仮想世界を語っているんですが、見てると悲しくなります。
その方も何人か入会させたみたいで、かける言葉もありません。

投稿: 元SE現PM | 2008年11月25日 (火) 17時33分

無視
です

反論しない
話しがどんどん飛んだ発送なってきてるから反論する価値すらないよ

投稿: 無視 | 2008年11月25日 (火) 17時59分


飛んだ発送って、、空輸か?

投稿: わはは(笑) | 2008年11月25日 (火) 18時33分

元SE現PMさん色々と詳しい情報でありがたいです。
が、ここ見てるプレメンは何の事やらわからない単語で無視するしかないんですよw
セミナーで、ピラミッド形式の話しや、DVDを何度も見せられて、入場するには毎度お金取られてるだけ。
そんなプレメンに説明しても『無視』の一言で片付けられますよw
もう洗脳どころか可哀想な人達です

投稿: w | 2008年11月25日 (火) 19時46分

今までのやりとりみてると否定派が悪で肯定派は善って
感じ。。。
否定派は悪口ばかり。

投稿: aya | 2008年11月25日 (火) 20時04分

内容が批判なのか揚げ足取りなのかよくわからないですね

揚げ足までとる程ツッコミたい訳なのねぇ

否定派もある意味必死ですね
肯定派はダンマリ決め込んで正解みたいです

中立として見ていますがイメージが逆転しましたね
あくまでここに書き込む住人に対してですが…

投稿: ポイントが… | 2008年11月25日 (火) 20時24分

じ さ く じ え ん で す か ?

投稿: おいおい | 2008年11月25日 (火) 20時50分

このサイトを見てるプレメンバーさん達はMLMをしてるんでしょう?なら、誹謗中傷は当然ついて回ります。いくら、技術的なことや、ビジョンを語っても120%反論されるし、説き伏せる事は不可能です。それが嫌なら見なければ良いと思います。なかなかビジョン系のネットワークビジネスは、うまくいった前例が少ないし、時代が時代なので全否定されるのは仕方ないですよ。その覚悟が無いのなら続かないし辞めたほうが良いと思います。いくら「自分たちはMLMをしてるんじゃない ビジョンを完成させるためにしてるんだ」と言っても、そうは見てもらえませんよ。でも、これだけ技術的な疑問や様々な問題が短期間で出てるのは、まんざらこじつけとも思えないのですが。ネットワークビジネスでの妄信は危険ですよ。私個人は否定派ですが、MLMにはまった人は、同じパターンになりますね。ホントはいい人なんでしょうに、、、

投稿: 経験者 | 2008年11月25日 (火) 22時59分

自作自演がバレバレですよ。
もうすこし上手にしないとね。

無視するのなら書き込まなければいいんですけど、気になるんでしょうね。

投稿: ww | 2008年11月25日 (火) 23時38分

言ってるとおりあと半年でオープンするなら、ある程度の人数でログインしての動作テストとか、プレメンの中にテストに参加した人が出たりとかしそうなんですが、そういった話ありますか?

投稿: 否定派 | 2008年11月26日 (水) 02時30分

テストに参加なんてしてないでしょ。九州なんてまだ人集め一生懸命してるよ
事業説明会でDVDなら嫌々見せられますよ
いい加減うんざり

投稿: テスト | 2008年11月26日 (水) 02時53分

無視です

無視

投稿: 無視 | 2008年11月26日 (水) 06時14分

おはようございます

今日も爽やかにどんな否定文句でるか楽しみながら無視し続けましょう

投稿: EM | 2008年11月26日 (水) 08時57分

自慢げにアピール

顔を真っ赤にして反論

無視

他人を馬鹿にして優位性をアピール ←今ここ

営業妨害と恫喝

破綻

投稿: ww | 2008年11月26日 (水) 09時13分

プレメンバーの人に聞きたいのですが、
このサービスが一般の人に受け入れられて
自分たちが本当に儲けることができると
考えているのですか?

今の状況だと、プレメンバーを勧誘する
紹介料を当てにした、自分の子ねずみを
どれだけ作れるかがんばっているようにしか
見えません。

オープン後になぜ、一般の人が利用するのか
ちゃんと説明してほしいです。
もしくは、プレメンバーの方が仮に
一般の利用者の立場になた場合
このサービスをお金を払ってまで
利用する目的がありますか?
自分でも利用しないものを一般の人が利用するとは
とても考えられませんよね。

単に、私の理解力がないというお答えなら
とうてい一般に普及するサービスではないとおもいます。

一部の人だけで盛り上がるサービスなら
残念ながら、プレメンバーが夢見る儲けは
妄想でしかないことになります。

投稿: taro | 2008年11月26日 (水) 09時39分

私もそう思います。今のネット事情を考えると、課金されてまで使うとは考えにくいし、広告媒体として価値があるように、思えません。仮にスタートしても、億単位の収入があるとは思えません。
その、根拠の無いオーバートークが否定される元凶です。

投稿: 経験者 | 2008年11月26日 (水) 09時51分

無視していただいているので紛らわしい情報が溢れないので助かります。
プレメンの方々の書き込みは、迷ってる人たちのにとっては誘惑そのものですからね。

あとは、どうやって洗脳を解くかですね。

投稿: ww | 2008年11月26日 (水) 19時02分

反論しない無視
と言ってるのにまだ質問してくるバカな住人もいるのね

ひまだねぇ

もちろん書き込む奴もね!
どんどん書いてね
ああひまねぇ

投稿: ひまねぇ | 2008年11月26日 (水) 21時51分


あとといていただく洗脳などないですから
ご心配なく

人の心配せず己の心配でもなさって下さい。

お風邪などひきませぬよう

投稿: あほか | 2008年11月26日 (水) 21時54分

肝心なところや確信のところでは話の摩り替えと論点のボカシやズラシそして無視をし、揚げ足と解釈の違いを上げ連ねる手法を、クレーマーや事件師詐話師でよく目にします。

例えば当りの無い可能性の高いクジを、当りが本当にあるのか聞かれ「今は言えない、自分で調べろ、やれば解る、買わない奴は貧乏しろ、自己責任、当たるかどうかは努力」と言いつつも、期間限定数量限定の「限定と大当り」を強く強調し、他人に買わせるのが努力だと言ってるのに近いかな。
要するに誰かにそのクジ買わせるのが目的なのですね。

やれる暇と失っても後悔のないお金が有る人だけ自分一人でやって下さい。
本当に大当たりなら他人に言わずこっそり買うのが一番ですよ。他人を欲や夢で釣って私腹を肥やすのは駄目でしょう。

投稿: 無視でよかったね | 2008年11月27日 (木) 10時57分

コメントお疲れ様です

しかし無視

投稿: 無視 | 2008年11月27日 (木) 12時49分

無視するくらいなら見るなってw
気になって仕方ないならそー言えよw

投稿: w | 2008年11月27日 (木) 14時28分

否定派の方たちは、証拠らしいものを提示しているのに、肯定派の方々は反論できなければ証拠も出さず、馬鹿にした態度しかとらないんですね。

否定する気も肯定する気もありませんでしたが、どちらが悪役なのかはっきりしてしまいましたね。

被害者のふりをしようとしてるみたいですが、肯定派の方々、とてもたちの悪い悪役みたいですよ。

投稿: q | 2008年11月27日 (木) 17時58分

そのうち無視してる理由分かりますよ。

投稿: 無視・無視 | 2008年11月27日 (木) 18時20分

Wくん

その言葉そのまま返すよ

スタート前に情報流せないからね

投稿: あほか | 2008年11月27日 (木) 18時30分

俺は気になってるから書き込みしてるんだが?

オープンしてもしなくても知り合いが関わってる以上どーなるかは知りたい。

別にあほかさんから情報を得ようとは思ってませんよ。知り合いからも情報入るしここや2chでも情報は入りますからね

まぁビズに関わってる人間は2chは信じるなの一言でしたが、そこは個人の考えであって判断するのは結局自分だからね

実話でも読んでみたら?まぁ、貴方達は実話も信じるなって言われてるんでしょうね

投稿: w | 2008年11月27日 (木) 20時21分


詐欺だのネズミ講だの悪徳マルチだの言われてたらさ、普通は関係を否定しようとせず、

僭越ながら我社もビズやIDRと提携してエクシングを応援します。

ってビズが提携してると言い張る企業が表明しないかね?

提携してる事業が酷評でフルボッコに叩かれてるんだからさ、鶴の一声で一気に悪評を払拭し、エクシング事業が現実味をおびると思うのだが?

提携してるなら、その事業の成功を祈るのが普通だろう。

そんな状況でビズやエクシングとの関係を否定するのは双方ともに致命打を与える結果になるはず。

残念だがマルチ勧誘する為のビズからの一方的で即席な提携話に過ぎない。

オープンする前から詐欺だとかほざくなとかプレメンは言うが、否定派からしたらβ版出す前からオープンや土地売って儲かるって話をするな!だよ(笑)

投稿: ワハハ | 2008年11月27日 (木) 20時56分

実話て書いてるページの前後のネタみてみろよ

競馬は博打でなく投資だなどとほざく胡散臭い企業の広告を平気で見開き2ページぶち抜いてる雑誌だぞ

バカか

投稿: あほか | 2008年11月27日 (木) 23時27分

何も知らんで言ってる奴は無視

投稿: 虫 | 2008年11月27日 (木) 23時44分

それとよ
W君

2ch信じるな?
そんな事誰が言ったのかな?

俺から言わせれば
殺人予告や腐った書き込み多いサイトで広告は出会い系エロサイトでどうなの?といいたいだけさ


君が言う2chや実話 たしかに人が何をみて信じるが自由だが
2chや実話だろ?
君の普段の質を疑うね

もう少し上質になれば?(笑

投稿: あほか | 2008年11月27日 (木) 23時46分

実話にはもうフレパーが無関係とは言い逃れできない要素を沢山指摘してくれましたね。もし本当に詐欺計画だったらフレパーもヤバイぞ!

投稿: 否定派 | 2008年11月28日 (金) 01時04分

あほかさん熱くなりすぎw
捉え方が客観すぎる。
誰が言った?名古屋のプレメン岡〇治義君ですよw
貴方は信者だったら名前くらい知ってるわな

投稿: w | 2008年11月28日 (金) 01時10分

>>実話にはもうフレパーが無関係とは言い逃れできない要素を沢山指摘してくれましたね。もし本当に詐欺計画だったらフレパーもヤバイぞ!


ていうか、否定派の人はまだ気づかんの?フレパーが社会問題起こしてまで、取引会社に見放されてまで、詐欺をすると考えですか?もっとフレパーの事を良く調べたら?自分がフレパーの社長の立場でそんなリスク背負う選択する?すると答えるのが否定派なんでしょうね。事業主の立場で考えたらすぐ分かるのにね。かわいそうな人達ですね。

投稿: ばかか | 2008年11月28日 (金) 01時16分

Wくん
だから何?
その人の名前出したらなんかあるの?
中途半端に名前出すなよ
ほんと中途半端な奴だね
はっきり出すか出さないかしろよ(笑
中途半端で真剣読む愛読誌は実話
大人になれよ(笑

投稿: あほか | 2008年11月28日 (金) 01時36分

自慢げにアピール

顔を真っ赤にして反論

無視

他人を馬鹿にして優位性をアピール ←今ここ

営業妨害と恫喝 ←2チャンネルはここ

破綻

投稿: eee | 2008年11月28日 (金) 01時51分

話聞いて興味

お金なくて反論

否定

他人を馬鹿にして興味ある自分をごまかす

オープンしないと恫喝 ←君たちはここ

オープンしたら内容批判

投稿: あほ | 2008年11月28日 (金) 07時00分

>俺は気になってるから書き込みしてるんだが?

そんなことわかってるよ

>オープンしてもしなくても知り合いが関わってる以上どーなるかは知りたい。

一応は知り合いなんだろ?
その知り合いは可哀そうだな
君と組みたいと思って声掛けたのに
こんなとこで小馬鹿にされて

>別にあほかさんから情報を得ようとは思ってませんよ。知り合いからも情報入るしここや2chでも情報は入りますからね

もっとまともに調べてみなよ
ただで金かけずに調べてもそれなりの情報しか落ちてないよ
ここと2chの情報って(苦笑

>まぁビズに関わってる人間は2chは信じるなの一言でしたが、そこは個人の考えであって判断するのは結局自分だからね

信じるなも何も便所の書き込み以下じゃん
もらう広告エロサイト殺人予告に爆破予告
考えてみろよそんな奴らが多い住み家だぜ?

>実話でも読んでみたら?まぁ、貴方達は実話も信じるなって言われてるんでしょうね

その記事の2ページあと読んでみろよ
タダで100万円儲ける方法(競馬広告で胡散臭い)
麗しき平成の風俗嬢たち2ページぶち抜き
人気アイドル処女探し
さらにはヤクザの人事まで載ってるぜ(笑
そんな雑誌の記事を一般的に見てどうなの?
って感じだけだよ
もうちょっとまともな雑誌ならねぇ(笑

W君たまには経済紙でも読もうね
君はエロや博打情報も大事かも知れないけど世の中の経済の流れや方向性位はお勉強しようね


投稿: Wはあほか | 2008年11月28日 (金) 07時19分

米IBMやソニー、東芝が共同開発したMPU(セル)を使い画像を再生・送信する仕組みで円滑な画像表示を可能にした。
このセルを採用したことにより1秒間に20コマの画像を切り替えられるため一般的なパソコンなどで操作しても動画感覚で仮想空間を動き回れる

またフレパーが国内約3000個所に設置するキオスク端末を使い仮想空間のデータを処理する。
各端末に順次セルを設置し端末間をネットワークでつなぎあたかも一台のスーパーコンピューターとして処理する「グリッドコンピューティング」技術を採用する

コレ2007年12月時点での日経新聞の記事

新聞の記事なんて金だしゃできると少し前に吠えてる奴がいたが今度は実話見てみろよって?じゃぁ実話はどうなの?
矛盾してねえか?

なぜ実話みたいな雑誌が一回でなく三回も続けて連載したかわかる?

発行部数ほしいからだけなんだよな
ネットワーク叩けばネットワークやってる人間やそれを断った人などが買うだろ?
そんなもの昔からの低俗雑誌の常套手段
発行部数あがるの見えてるからだよ
だから低俗でセコイんだよ
1回で数十ページぶち抜いたらいいことなのにね
そんなセコイ雑誌をどう見ろっちゅうの?

実話一回目出たの11月13日ですよ
フレパーとIBMから提携してZ-10サーバー使い来年仮想空間オープンしますと報道関係者各位と発表したの11月13日ですよ

実話の発売の日にそれぞれのホムペから発表した意味わかりますか?

実話ごときバカにされてるんですよ
本気でオープンしますよとの意思表示ですよ
経済紙毎日読んでたら解りますよ仮想空間への取り組みがIBMは本気だと・・・

以前のネット普及期にはネット事業参入には少しIBMは乗り遅れた感があったが今度は時代をリードしたいと
IBMは経済紙通じて今年の最初に言ってましたよ

事業の立ち上げにおいて企業群は否定派や肯定派が考える以上に本気なんですよ
テクノロジーは確実に進化しています

その本気度の温度を感じて話に乗る乗らないなんですよ

何のために個人レベルでこんな話落ちてきているかもよく考えてみたらどうだろうか・・・


投稿: よく考えろよ | 2008年11月28日 (金) 07時48分

よく考えろよさん
本当に肯定派なんですか?
もうやめてください
無視してください
迷惑です

投稿: a | 2008年11月28日 (金) 09時22分

よく考えろよさん
お気持ちはよくわかりますが、ここは完全無視で何卒宜しくお願い致します。

投稿: 無視・無視 | 2008年11月28日 (金) 09時47分

どうも仮想空間と仮想化の区別がついていないような気がします。
この二つは技術的にまったく別のものです。

あと疑問点としては
大企業が絡むような(確実に儲かるような)事業には銀行や企業、投資家などが投資します。なぜわざわざMLM(一般に印象が悪い)で個人から資金を集めなくてはいけなかったのか。

なぜ広く一般に対して情報を公開しないのか。
エクシングワールドが個人向けサービスである以上、出来る限り多くの個人に対して認知してもらう必要があるはず。
ですがビズの今の活動全般を見ると、金は集めたいが出来るだけ目立ちたくはないというような印象を受けます。
特にパソコンやオンラインゲームに詳しそうな層を避けているような気がします。
コンピュータネットワーク上にサービスを展開しようとしているのに同じネットワーク上の疑問をすべて嘘として否定してしまうのは矛盾です。

エクシングワールドがターゲットとするユーザーに広く告知したいとするならばコンピュータネットワーク上に数多ある広告システムを利用するのが一番の早道であり定石です。
なぜそうしないのか?エクシングワールド自体その広告も収益元としてうたっているにもかかわらず。これも矛盾です。

フレパーがこんなリスクを背負う選択をするか?
すると思います。
フレパーは今期と来期の売上のほとんどをこの事業に頼っています。この事業がなければかなり厳しい状況に陥っていたはずです。
サービス自体をオープンしてしまえばそれ自体がうまくいかなくても詐欺にはなりません。
フレパーの手元には3000台のブレードとZ10という資産が残ります。借金もありません。
このシステム自体は汎用的なものですので如何様にも利用することが出来ます。

その他にも多くの疑問があるのですが、今のところ私はその答を求めてはいません。
私の興味自体は技術的な事に偏っていますし、疑問に対する答えは時間とともに明らかになっていくであろうからです。

いずれにしろ山場はもう少し先でしょう。来春ぐらいかな?興味深く見守りたいと思います。


投稿: ウオッチャー | 2008年11月28日 (金) 10時52分

あほかさん、あなたが誰が言ったか聞いたから名前出したまでですよ。自分で言った事忘れたんですか?w
>中途半端に名前出すなよ
あほかさんは実名ではないのに、この人は実名出せと?流石にこの人はここのサイトとは関係ない為ちゃんと伏せさせていただいてますけど?

あほかさんこそ常識ないんじゃないですか?経済紙読め?読んだら偉いの?

後さ、(笑 ってのネット初心者ぽくてやめてほしいw
また俺叩かれるんだろうけど、別に気にしてないのでw顔真っ赤にしないでちゃんと仕事した方がいいよ~

投稿: w | 2008年11月28日 (金) 12時31分


MLMにした時点で主婦層や高齢者、あとは楽して金儲けしたいと考える浅はかな考えの持ち主にしかターゲットをおいてない。

1番騙しやすい層なんだよね(笑)

今の世の中メディアがかなり発達してるのに、TVや雑誌広告などを使わずにわざわざマルチにする理由を考えたら、、

自ずと胡散臭い事業とわかるはず。猿でも理解できる。

無視無視と宣うのは勝手だが、一つぐらいまともに答えたらどうかね?


わざわざ問題点ばかり指摘され批難を浴びるマルチにした理由をよ(笑)

ここはあえてマルチだから、逆に信憑性があるとか意味不明な回答はナシな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月28日 (金) 12時41分

それとあほかさん
>一応は知り合いなんだろ?その知り合いは可哀そうだな君と組みたいと思って声掛けたのにこんなとこで小馬鹿にされて
についてだが、知り合いだけど別に友達ではない。20歳くらい知り合いが年上だから。まぁ、もちろんPCなんて触った事がない人だったけど、もう俺が何を言っても信じてる人だから仕方ないけどね。

実話については信じてるじゃなくて本に載ってるならそれを参考にしてるまでだけど、別に実話なんて毎週買うわけないだろw

少しは空っぽの頭で考えてくれよ・・・あほかさんよw
んで、反論されるだろうからよろしくね♪

投稿: w | 2008年11月28日 (金) 12時47分

>大企業が絡むような(確実に儲かるような)事業には銀行や企業、投資家などが投資します。なぜわざわざMLM(一般に印象が悪い)で個人から資金を集めなくてはいけなかったのか

ここでは言えませんが、プレメンバーはわかってますよ!
 
>なぜ広く一般に対して情報を公開しないのか。

公開してますよ。フレパーとIBMのHPで 


>エクシングワールドが個人向けサービスである以上、出来る限り多くの個人に対して認知してもらう必要があるはず。

個人向けサービスばかりでなく企業も相手ですけど・・・

>エクシングワールドがターゲットとするユーザーに広く告知したいとするならばコンピュータネットワーク上に数多ある広告システムを利用するのが一番の早道であり定石です。
なぜそうしないのか?エクシングワールド自体その広告も収益元としてうたっているにもかかわらず。これも矛盾です。

その説明はプレメンバーは納得済みです

>フレパーがこんなリスクを背負う選択をするか?
 すると思います。
>サービス自体をオープンしてしまえばそれ自体がうまくいかなくても詐欺にはなりません
フレパーの手元には3000台のブレードとZ10という資産が残ります。借金もありません。
このシステム自体は汎用的なものですので如何様にも利用することが出来ます。
 

合法か違法かだけで済む問題ではないでしょう。世論やマスコミはそうは行きませんよ!結果しだいでは国レベルで動きますから。
ウオッチャーさん、あまり事業の事わかってないですね。


投稿: EM | 2008年11月28日 (金) 13時05分

>なぜわざわざMLM(一般に印象が悪い)で個人から資金を集めなくてはいけなかったのか
>ここでは言えませんが、プレメンバーはわかってますよ!
 

あのさ、詐欺だネズミ講だと騒がれてる1番の理由がMLMだろ?

ここでは言えんって、、なら疑問に思ってる奴は、疑うよりまずはプレメンになれと?なったら教えてやるってか?

まずは疑問を解決した上で加入させるのがスジだろ(笑)

呆れて物も言えんな(笑)

やはりそのダークな部分には触れたくないんだな。

投稿: わはは(笑) | 2008年11月28日 (金) 13時59分

>なぜわざわざMLM(一般に印象が悪い)で個人から資金を集めなくてはいけなかったのか
>ここでは言えませんが、プレメンバーはわかってますよ!

そうでしょう。判ってるはずです。彼らの一部には夢見る熱い方もいるのでしょうが、大半はネズミ講と解ってやってるのです。洗脳とかじゃなく殆どが確信犯です。
ただ、勧誘するために理論や展望を固めてる内に、何が真実か嘘か自分まで分からなくなってきてるのも事実です、しかし毎回この手の件に携わる人は基本的に確信犯です。

大切なお金を入れて回収する為に必死になってるか、もっと儲けようと勧誘に必死なのでしょうが、冷静に一度否定派の話に耳を傾ければ怪しいと気付くはずなのにそれでもムキになってる事が確信犯ですね。
成功しようと失敗だろうと自分だけでやれば良いじゃないですか確信犯どうしで。
否定派は仮想空間ってゲームを否定してるのでは無いのだから、完成出来ればやるかもしれませんしね。
勧誘の仕方が変だから突っ込み入れてるだけなのに、否定派を無視や罵倒は必要じゃないでしょ。

マジメにオープン目指しその為に働いているのなら、具体的に完成のメドや内容データーを公開し「どうぞ説明不足はありますが、完成したら仮想空間に遊びに来て下さい」で良いんじゃない?
仮想空間に不動産?!それは要りませんリアルで買って運用するからw


投稿: どう見ても | 2008年11月28日 (金) 14時28分

ここで言えない理由は、あなた達を勧誘するつもりが無いからです。こちらにも選ぶ権利あります。誘う相手にはキチンと説明するようにしてます。やはり何を言っても否定なんですね。殆どが確信犯扱いとか、ありえないですね。あなたは勧誘されたのですか?その時、相手からそう受け止られたのですか?だったらあなたの周りがそういう人間ばっかなんでしょうね。少なくとも私の周りはそう思ってませんよ。そう思われる人に声はかけませんからね。
何故参加する気ないのにすべてを見透かそうとするのですか?よほど暇なんですね。

投稿: EM | 2008年11月28日 (金) 15時42分

>>否定派は仮想空間ってゲームを否定してるのでは無いのだから、完成出来ればやるかもしれませんしね


ていうかあんた否定しきれてないじゃん。
否定派のレベル崩すなよ!だれもやらないよ!

投稿: おいおい | 2008年11月28日 (金) 15時51分

プレメンバーは分かってる、納得してる事については置いておいて。

>公開してますよ。フレパーとIBMのHPで

いやいやフレパーのHPの情報でユーザー獲得できますか?
先進的な技術を擁する企業としてはあまりにもお粗末でやる気が無いように見えます。

IBMのHPでエクシングワールドについて何が分かるのでしょうか?

>個人向けサービスばかりでなく企業も相手ですけど・・・

企業が参加するのはまず個人ユーザーありきです。ユーザーが集まらなければ企業は撤退するのみです。

>合法か違法かだけで済む問題ではないでしょう。世論やマスコミはそうは行きませんよ!結果しだいでは国レベルで動きますから。

いや合法か違法かです。仮にも法治国家です。
合法である限り警察は動けません。
ましてや国なんて何もしません。
数多あるTI事業の内の一つが頓挫した。ただそれだけです。

リスクがあると知った上で出資したプレメンバーが、事業がうまくいかなかったからと言って、まさか文句とか言わないでしょうし。
被害者不在なので事件にもなりません。

最近の株価暴落と急激な円高によってFXやってた人で大損した人はたくさんいます。
マスコミは興味本位で取り上げますが、世論も国も動きません。
それは合法的な投資であり、リスクを承知して投資した本人の自己責任だからです。

というか事業が成功するかどうかなんて誰にもわかりません。

そういう意味においては否定派も是定派もプレメンバーだろうと同列なんです。
だれも確かな情報を持っていない。
自分たちは知っている、分かっているというのは幻想に過ぎません。所詮与えられた情報でしかありません。

ここで同列に議論することはあっても非難しあう必要なんてどこにもありません。

個人的にはどのような形であれオープンはすると思っています。(でなければ詐欺事件になってしまう。)
不可能と言われた仕様をどのように技術的に満たしているのか、興味はその一点です。

できれば技術系の雑誌かサイトで開発者自身との対談みたいな形で記事にして欲しいと思います。

投稿: ウオッチャー | 2008年11月28日 (金) 15時52分

似非EMさんへ

俺の親友がPMだけど一切2チャン 又このような板には書き込みしない(見もしないw) 又こんな板見て書く暇と見る暇ないよ EMとか言ってるけど誰も誘えないオタク野郎だろうなww ハッキリ言ってオタクにはマルチは向きませんよ~
こんな板で必死に書き込みしも勧誘はできないよ~

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月28日 (金) 15時54分

親友がPM?
本当なら名前出してみたらどうです?
あなたは見る暇と書く暇が大有りなんですね。
自分で自分を貶してどうするんです?

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月28日 (金) 16時13分

EMよ、勧誘するつもりはないって勧誘されるつもりもないぞ
>少なくとも私の周りはそう思ってませんよ。そう思われる人に声はかけませんからね。

主婦連中年寄り連中集めていきがるな


投稿: おいおい | 2008年11月28日 (金) 16時41分

実際に来年にはオープンするでしょう。

電子媒体の「土地」を売ってから、人が集まらなかったということで、サービス終了。
約束していたサービスが始まったんですから、詐欺には該当しないですよね。
プレ会員の入会費や、土地の払い戻しについては条項がないでしょうからね。

投稿: www | 2008年11月28日 (金) 16時42分

暇も余裕もありますよ~
マルチ何かしなくても楽して儲ける方法はいくらでもありますよ~
あんた人の名前使わないで下さいよ~w

プレメンなの?プレメンなら身内がここで晒して欲しいの??

欲だけで集まった集団は寂しいな~www

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月28日 (金) 16時59分

楽して儲けると言っている時点で勘違いしているよな

さらに欲だけでとか
考え偏り過ぎだね

偏った思想振りかざされても何の説得力もないぜ

何万人もいるんだぜ
よく考えろよ(笑

投稿: あほか | 2008年11月28日 (金) 18時44分

根性ねぇな
ギャーギャーぬかす割に晒せねえのか?

親友がやってる事業なんだろ?

こんなとこでコソコソ批判する奴が親友とはそのPMは可哀相だな

黙って見守るか中途半端にせずに晒せよ

できないなら書き込むなよ中途半端野郎

投稿: あほか | 2008年11月28日 (金) 18時56分

よく考えろよ 様

新聞をはじめとするニュースリリースを拠り所にしているのは辛いですね。
見ている方も辛いんですよ。

> 米IBMやソニー、東芝が共同開発したMPU(セル)を使い画像を再生・送信する
> 仕組みで円滑な画像表示を可能にした。
> このセルを採用したことにより1秒間に20コマの画像を切り替えられるため一般的な
> パソコンなどで操作しても動画感覚で仮想空間を動き回れる
> またフレパーが国内約3000個所に設置するキオスク端末を使い仮想空間のデータ
> を処理する。
総合経済紙によくある新製品のたれ流し記事ですよね(製品開発に携わったことがなければ分かりませんよね)
この場合、ライターは発表のされた事柄をそのまま書いますね。内容らしいことは何も調べてない。
ライターが調べたのなら、MPUの名称や、キオスク端末の台数よりも、事業の総規模や、事業プランについて書きませんか?


> フレパーとIBMから提携してZ-10サーバー使い来年仮想空間オープンしますと
> 報道関係者各位と発表したの11月13日ですよ
> 実話の発売の日にそれぞれのホムペから発表した意味わかりますか?
フレパーって、ビズインターナショナルとの関係を否定しているんでしょ。そして、否定されている理由をビズインターナショナル側は明らかにしていない。
この件について、ビスインターナショナルからの発表じゃないのに、根拠にはなりませんよね?
つまり、他人の取引なんですよね。
たとえば、「トヨタが東京都に高性能救急車を1000台納品した」これは自分のために導入されたんだから、自分の影響力を信じろというくらいに。

上の経済紙も同じですけど、ビズインターナショナルからの発表じゃないんですよね?


system z10は、分散化と仮想機能を売りにしていますが、仮想空間のことではありませんよ。仮想コンピュータの事ですよ。
経済紙をお読みなら、仮想コンピュータの意味も、遠隔分散化の普及が進まない理由もご存じですよね?
さらに、System z10 は3D演算用でないことも。


> 以前のネット普及期にはネット事業参入には少しIBMは乗り遅れた感があったが
> 今度は時代をリードしたいと
> IBMは経済紙通じて今年の最初に言ってましたよ
経済紙を読んでいるんだからご存じでしょうけど、IBMに限らずどこの企業だってしょっちゅう同じように「時代をリードする」とか言っていますよ。
それと、大手メーカーの中でも特にIBMがひどい状況にあることもご存じですよね?


> 何のために個人レベルでこんな話落ちてきているかもよく考えてみたらどうだろ
> うか・・・
まさにその通りです!
個人を相手にせざるを得ないってことなんですよね。
経済紙をお読みの情報通ならお分かりですよね。

投稿: 親愛なる登録会員様 | 2008年11月28日 (金) 19時30分

まだビズとフレパーが関係ないとか言ってる御仁もいるとは…
まあ何も知らないし聞こうともしないから仕方ないな

投稿: まだ | 2008年11月28日 (金) 19時48分

それ聞いたら教えてくれるのか?
どーせ周りが無視の一言で終わらせるんだろ?
フレパーが否定してるんだからビズ側が何を言っても普通信じないだろ
フレパーの社長が内緒にしててくれってのは聞いた話だからそーいう理由はやめてくれよ

投稿: で? | 2008年11月28日 (金) 20時34分

会員になってるプレメン。
一切書き込みするな。
お前らが書くから、くだらん書き込みが増えるんだ。
否定派に反論しないでもらいたい。
無視しとけって言ってるわからないのか!

投稿: 無視・無視 | 2008年11月28日 (金) 20時44分

β版すら完成してないのに来年6月にプレオープンが間に合うか疑問なんだが、、

仮にオープンしたとしても、土地が売れる保証はどこにもないのに、なぜプレメンは皮算用ばかりしてるんだろう?

オープンして一般ユーザーが湯水の如く金を使う保証なんてどこにもないのに(笑)

エクシング内は閑散とせず、最初から10万人のサクラのアバターが街中をうろちょろしてるから、ヒットしないわけないとか言われたが、、

一般ユーザーが課金してまで得る魅力が本当にあるのだろうか?

プレメンは否定派にオープンする前から詐欺だ詐欺だと言われても、、と反論してたが、俺からしたら

オープン前、しかも仮想空間体験した事もない奴にエクシングはオープンして必ず成功する。土地の高騰は目にみえてる。

と言われてもねぇ。

プレメンはオープンしてもらわないと困るだろうが、否定派のほとんどはオープンしても何にも困らない。

冷静に分析し判断出来るのは、、悪いが否定派なんだよねぇ。

投稿: わはは(笑) | 2008年11月28日 (金) 20時48分

>会員になってるプレメン。
一切書き込みするな。
>お前らが書くから、くだらん書き込みが増えるんだ。
>否定派に反論しないでもらいたい。
>無視しとけって言ってるわからないのか!
2008/11/28
無視・無視


そんなお前が1番気になってて1番くだらないレスをして、1番釣られてるのが露呈してるのだが(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月28日 (金) 20時51分


俺ら否定派を勧誘するつもりないとか言わずに、少しでも疑惑を晴らしたらどうかと思うのだが?

プレメン集めをMLMにした理由をさ、ここで明らかにして否定派が納得したらその件に関しては誰も言わなくなるんじゃないか?

納得させる自信がないのか、本当は納得させるだけの材料がないのか知らんけどさ。

投稿: わはは | 2008年11月28日 (金) 20時58分

名前晒さないから根性なしってwwwwww
子供みたいな事言うなよwww
あっ 頭がオコチャマだからマルチ何かに騙されるんだwwww
俺の親友のPMの本音とか書くと面白いだろうけど根性がないから書けませんwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月28日 (金) 22時45分

じさくじえんのオンパレードなので、釣られないようにしてください

投稿: 気をつけろ | 2008年11月28日 (金) 23時14分

冷静に考えてみろよ 40万も金出してるのに何故 オープン前の土地に前金払うんだ?オープンしてから金を払ってもいいだろ?
もう信じると何にも疑わないだよなー
これだけ世間で詐欺だのマルチだの騒がれて大手企業が参入する訳ないだろ
後 未公開株の話はどした?フレパーの傘下にイーバンクは何時なるんだ?

投稿: 信じる者は救われない | 2008年11月28日 (金) 23時21分

オープン前の土地を買わないと良い土地がなくなるからって返事がきますよ・・・

投稿: xx | 2008年11月29日 (土) 01時38分

裏でこの事業の全てに関して糸引いてる世界的企業いるぜ
株の話しも全て筋書き通りさ

うごく動かないとか詐欺だとかそんな細かい事吹っ飛ぶ位の企業さ

ここが噛んだ時点でフレパーは死ぬ気でやっているぜ

くだらねえ
どうでもよい話しさ

投稿: ボケ | 2008年11月29日 (土) 02時12分

ここって討論するとこか? 管理人は喜んでるだろうけど

投稿: どうでもいいけど | 2008年11月29日 (土) 04時44分


まだ始まってもない仮想空間の土地を、何の疑いも持たずに購入する性格って、、相当危険だよなぁ。

まだ始まってもない仮想空間内で使うIPフォンだけ先に販売って、、

SEGAから発売予定の次世代ゲームハード機

『DreamCast Mark-X』

をプレイする為のコントローラーを先行販売するようなもの。

そんな事する企業なんてあるのだろうか?

仮想空間が未だ完成してないのに、IPフォンは販売され、土地も先行販売され、、テレポなる意味不明な周辺機器も、、

金をむしり取る事だけ先行してる。

正常な思考の持ち主なら、、おかしいと普通に考えれるよな(笑)

金払ったプレメンは成功してもらわないと困るから、雑誌の星占いを見る乙女のように、自分に都合がいい話しか信用しない。

その時点で冷静な判断が出来てない。可哀相にな。

まぁオープンして損失が少しでもカバー出来るといいね。

否定派の俺は笑いながら対岸から火事見物でもしてるよ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月29日 (土) 10時04分

いろんな書き込み見て来たがこの『わはは』という奴は相当ひねくれてるな

否定の域超えて
頭おかしいんじゃね?
と言う位ひねくれ野郎だな

基本的にいろんな事に対して否定的でマイナス要因から入るマイナス思考野郎だな

もう書き込まなくていいしオープンしてからも入る必要もないし消えた方がいいんじゃね?

投稿: さか | 2008年11月29日 (土) 10時16分


誰彼かまわず個人攻撃を始めるイタイ性格のお前よりマシだな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月29日 (土) 10時25分

おっとテレボの事を忘れていた

これたぶんフレパーが開発していた
亜空間通信Pod
の事ですよね?

亜空間通信Podについてはこちらが詳しいです。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0702/05/news016.html

そしてなんと!
こちらはマイクロソフトの屋台骨を支えるキラーソフト、Office2007の発売キャンペーンとして7台プレゼントされています。

http://www.microsoft.com/japan/office/2007/taikan/camp/default.mspx

亜空間通信Podは2007年末発売予定でした。
たくさんのメディアで記事になりました。
テレビでも紹介されました。(ワールドビジネスサテライトのトレンドたまごのコーナーにて)
試作品も披露されました。
超大企業マイクロソフトとも提携しました。

でも頓挫しちゃいました、、、。
実際は発売されず、その後延期とも何も発表はありませんでした。3万なら買ったのに、、、。

頓挫した事業には巨額の開発費等の回収できない経費が重くのしかかります。
そこでテレポですよ!仮想空間エクシングワールドですよ!

まさしく起死回生、なんたる強運!
彗星のごとくあらわれた天才プログマが超高難易度の開発を超スピードでこなしていきます。
フレパーのような中小企業にグーグルでさえ垂涎であろう超絶技巧の持ち主が!
野球で言えばイチローが商店街の草野球チームでプレーするようなもの。

ジャパーニーズドリーム!
技術大国日本の復活!
プロジェクトエックスになったらDVD買います!

すいません。調子に乗りすぎました、、、。
でも3000台のCell搭載ブレードをグリッドとして数万オーダーの3Dレンダリングを捌くなんて本当に超高難度の技術なんです。
グーグルやマイクロソフトがやっきになっているクラウドコンピューティングなんて児戯に等しい。それを日本の中小企業が平然とやってのける。
大変に興味深い。しかもあと半年でそれを見ることが出来る。
なんらかの発表を心待ちにしております。

投稿: ウオッチャー | 2008年11月29日 (土) 11時20分

書き込むから書き込まれる、それだけ。
何度も言うけど、何言われようと書き込みは止めて、無視しくれ。

投稿: 無視・無視 | 2008年11月29日 (土) 11時20分

>書き込むから書き込まれる、それだけ。
>何度も言うけど、何言われようと書き込みは止めて、無視しくれ。
2008/11/29
無視・無視


プレメンからボロが出るのを食い止めるのに必死のパッチやな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月29日 (土) 11時54分

車で言うと
超高性能な未だ誰も開発できてないモノができるとして、日本の自動車メーカーが来年売りに出そうとしていると
しかもそのエンジンの部分を世界的規模の有名メーカーと提携したとかのニュースも流れると
一切の試験運転もデモカーも秘密のベールに包まれながら
これが出来れば持ってるだけで資産が増え、誰かに売れば更に大儲けできると言って、売ってるのは近所のおじさん、おばさん、にいちゃん、ねえちゃんで、対象は主婦や年寄りに売ってると

売ってる人達は質問者や懐疑者に「売る相手見て売ってる」「教えない」「自分で調べろ」「無視」「金がない者は黙れ」「経済誌読め」と
こんな感じですか?

投稿: う~ん・・・ | 2008年11月29日 (土) 11時55分


まぁそんな感じ。少し付け足すと

その超高性能の車で快適にドライブする為の専用カーナビ(他車への併用不可能)を先行販売します。

そしてこの車しか停めれない専用駐車場の利用権を販売します。駅や公共施設で屋根付きの1番近い所をご用意します。これは転売可能です。資産価値が必ず高騰します。

現在価格の100倍〜5000倍に。


と言ったところか。

投稿: わはは(笑) | 2008年11月29日 (土) 12時27分

ここのプレメンバーの方、これ以上情報漏洩は危険です。
止めましょう。無視無視さんの言うと通りです。
本当に事業が壊されてしまいます。
自分で自分の首を絞めることになりかねません。
否定派の思うつぼです。
もう止めましょう。

投稿: もう止めましょう | 2008年11月29日 (土) 14時34分

ボケ 様
> 裏でこの事業の全てに関して糸引いてる世界的企業いるぜ
> 株の話しも全て筋書き通りさ
> うごく動かないとか詐欺だとかそんな細かい事吹っ飛ぶ位の企業さ
いいですねぇ。
裏に隠れているのが超大企業で、開発スタッフには、天才デザイナー、超優秀な開発チームがいて、世界有数の天才プランナーがプロジェクトを牽引する。
そして、会員になった自分たちはその人たちの仲間入りできて、収益金を受け取ることができる。
それを妬む奴らがネガティブキャンペーンをしている。
自分たちは、プロジェクトを支えるためにネガティブな意見を受け入れず、秘密を漏らさず耐え抜き、プロジェクトが成功したあかつきには世界がひっくり返るような仮想空間が実現し、自分たちは、そこの「いち住人」ではなく、運営に参画できる資格を持ち、収入が得られる。
マンガに出てきそうなぐらいワクワクする展開ですね。

そんな世界的企業が自己資金だけで事業を起こさないのはどうしてでしょう。
ましてや、ITに疎い個人を相手にする理由は何でしょう?
世界的企業の大企業なんですよね。
そういえば、そんな世界的企業がどうして日本でマーケット作ろうとするんでしょうね。
わざわざ、ネットゲーム後進国(過去に根付かなかったという意味)である日本なんでしょう。
インフラ的にも、税金的に見ても日本にする意味は無いように思われます。


わはは(笑) 様
> 『DreamCast Mark-X』
> をプレイする為のコントローラーを先行販売するようなもの。
コントローラなら装置設計、デザイン、開発工程が発生する分、現実味がありますよ。
今回の場合は、電源ケーブルのような汎用品ではないかと。
その辺で売ってる物にロゴシールを貼り付けただけみたなね。

投稿: 親愛なる登録会員様 | 2008年11月29日 (土) 14時35分

わはは(笑)様、親愛なる登録会員様、良く判りました。
きっと会員の皆さんは夢見てるんですね、自分も世界規模の企業の一員になれるとか、大金持ちになれるとか。それか、破綻までに夢を見せて稼いでやろうとか。

仮にこの仮想空間ができても、その会員さんに本当にメリットが在るとも思えませんね。牛や海老などの件の二の舞の可能性高そうです。
そもそも何でそんなに簡単にビジネスチャンスらしき話が自分に来たのか考えないのかな、その危険性を・・・
チャンスって日頃の真の努力と実力なければ待ってても来ないのに・・・

投稿: う~ん・・・ | 2008年11月29日 (土) 17時36分

>ここのプレメンバーの方、これ以上情報漏洩は危険です。
>止めましょう。無視無視さんの言うと通りです。
>本当に事業が壊されてしまいます。

こんなネットの片隅の掲示板の否定派の意見で壊れるほどもろい事業なのか?(笑)
まともな事業ならまず逆風は吹かないし、これぐらいで壊れるほど体力のないものならオープンしないほうがマシだろ(笑)


>自分で自分の首を絞めることになりかねません。
>否定派の思うつぼです。
>もう止めましょう。
2008/11/29


自分で自分の首を絞めるって、、
ちゃんとした事業で、ちゃんと理由説明出来れば自爆なんてしないだろ。あぁ、ボロが出るから止めろって事ね(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月29日 (土) 18時17分

40万くらいで本当に儲けるなら皆するわな
そんな上手い話は中々ない
セカンドライフでもそうだけど、仮にXINGオープンしても儲けれる可能性のある人物は一握りでしょう

投稿: 普通 | 2008年11月29日 (土) 18時19分

こんなカスどもにほんとに大事な情報漏洩なんてするわけないわさ

基本的に言ってもわからねえ奴らだからどこまで言っても否定するだけなんだよな

オープンしたらおもしろくないとかにすりかわるだけだし無駄だな

無視するよ

投稿: ボケ | 2008年11月29日 (土) 18時31分

>こんなカスどもにほんとに大事な情報漏洩なんてするわけないわさ

否定したらカス呼ばわりか。そんなんだから叩かれるんじゃねーの?
それにその大事な情報はオープンすると確証が持てる情報なのか?
なら話せば否定派も黙るだろ?
それでも話さないってのはガセか自信ない情報ってこったな。

隠し玉はオープンにするから意味があって、オープンにしなければ無意味なんだがな(笑)


>基本的に言ってもわからねえ奴らだからどこまで言っても否定するだけなんだよな


基本的に言ってもわからないのはお前らだっつーの(笑)
否定を覆すだけの説得力のあるネタを出してから言え(笑)


>オープンしたらおもしろくないとかにすりかわるだけだし無駄だな


オープンしなかったら、否定派の妨害されて中止になったとかにすりかわるだけだから無駄だな(笑)

どこまでも つくづく めでたい奴ら(笑)

もう頭の中に仮想空間を作りあげてやがるし(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月29日 (土) 20時21分

年内中に大きな変化がやってくるでしょう。そして6月までに真実が少しづつ見えてきてどこのサイトでも否定派の書き込みが少しづつ変わるでしょう。信じる信じないは人それぞれで結構です。真実は一つですから。

投稿: ・・・ | 2008年11月30日 (日) 00時08分

>年内中に大きな変化がやってくるでしょう
毎回同じ事言いやがるな
聞き飽きた
6月までに?6月にオープンだろ?

投稿: 毎回 | 2008年11月30日 (日) 01時05分

お前が1番説得力ねえよ

てめえのノータリンな思考回路では事業のすごさは理解できねえよ

投稿: わははあほか | 2008年11月30日 (日) 01時10分

あんたはただ40万近くのお金を払っただけで、事業の凄さを語る資格はないんだよ
それにそれは事業とは言わなく無意味にお金を捨てただけ

投稿: 事業ってw | 2008年11月30日 (日) 02時06分

こんなケチの付いた話に投資だなんて… オープンしてから儲かるなんて真剣に思ってるのはピラミッドの底辺だけで 上層の人はマルチで儲かれば良いとしか思ってない 信じようと一生懸命なのはワカルけど儲けたいなら割り切らないと儲からないよ 俺は割り切って上層目指します。

投稿: 世の中銭でっせ | 2008年11月30日 (日) 04時37分


なんか顔真っ赤にしてムキーーッ!となってる奴がおるな(笑)


そんな事より、、残り半年しかないのに今更上層部入りは、、まぁ無理だな。

お前みたいに自分さえよけりゃって考えのプレメンがレスするから、いつまで経ってもMLMは悪徳マルチだのネズミ講だの言われるのだよ。いい加減自爆行為に気付けよ(笑)

無視無視くんに言われるぞ。

『低脳なプレメンはレスすればするほど詐欺事業のボロとあほがバレるから無視しろ』

と(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年11月30日 (日) 09時06分

でお前は40万なくて参加できないからひがんでるだけだろ?

お前の言う無理とは40万がなくて無理なんだろ

てめえの結論はそれさ

投稿: わははあほか | 2008年11月30日 (日) 11時24分


わはは(笑)その手の煽りはもう飽きたよ(笑)

うんうん40万なんてないね。

昔から親によく言われた。お金は大切にしろと。
だからわざわざドブに捨てる40万は持ち合わせておらんよ。

プレメン上層部への上納金と消えるまさに無駄金。

投稿: わはは(笑) | 2008年11月30日 (日) 11時39分

俺の親友に PMと2人紹介が出来たと喜んでる奴が居る PMはエクシング何て腹を割った話、稼働をするかはワカラナイけどマルチで儲かれば良いと割り切ってる で、2人しか紹介出来ない奴はオープン後の事ばかり考えフレパーだのインベスターだのZ10だの言ってる
さて この板に詳しく書き込みして得意気になってる方々は後者でしょうね…

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年11月30日 (日) 13時00分

40万は別に無理な金額じゃない
ただ無駄金を払う気持ちが皆ないだけって気がつかないアホが居るな

投稿: お金はあるけど | 2008年11月30日 (日) 16時06分

ビズと、プレメンの皆さんは、とても大事なことを忘れかけている気がします。
「一般ユーザーの獲得」です。
「オープン後のエクシングワールドにたくさんの一般ユーザーが参加して盛り上がり、収益も上がり土地の取引等も活発になる」という状況にならないと、このビジネスは立ち行きません。

現状は、かんばしくありません。
ネット上に悪評が飛び交っています。google・Yahoo等で検索してもエクシングを否定するようなページが多数表示されます。オープン前からこんな状況というのは異常です。
検索して行き着いたページに「ねずみ講」とか「詐欺」とか書いてあったら、一般ユーザーとして参加したいと思った人も「やっぱりやめようかな…」となってしまいますよね。

挽回しなければなりません。
そして、残された時間は少ないです。
google等の検索エンジンは、ある程度古くて参照数の多いページのほうが有利に表示される仕組みになっており、少しずつ良い評判が広がっても、検索結果に反映されるのは数ヵ月後なんてことも多いのです。「オープンが近づけば状況は変わる」、いえ、今すぐ変えていかなければ手遅れになります。

まずは否定派を黙らせなければなりません。最初にやるべきことは、否定派や週刊誌が呈している数々の疑念に対して、反論のしようがないくらい理詰めで真摯な回答を、ビズが自らのホームページで公開することでしょう。
というか、なぜ未だにそれをやらないのですか?

「プレメン以外に情報は漏らさない」という方針、これには疑問を感じます。
エクシングへの期待度が高まるような情報を、ホームページその他の媒体で積極的に公表すれば、将来のユーザーへの宣伝になりますし、否定派も少しおとなしくなるでしょう。
諸事情あって秘密にしてるのかもしれませんが、悪評がはびこる現状を何とかするために、ビズが努力して公表できる方向に持っていく、PRに利用できる情報は出来る限り利用する。そういったことが何故できないのですか?

ところで、オープンまで半年あまりとなった今、ビズは、一般ユーザー獲得に向けた努力を何か始めているのでしょうか。
プレメンのほうばかりを向いていて、肝心のユーザーのことを忘れていませんか。
そんな事業が、果たして成功するのでしょうか。

投稿: 一般ユーザーを大切にしよう | 2008年11月30日 (日) 16時58分

すまないな

否定派の人達をイチイチ相手にしてられないようになってきたのでもう書き込まないようにする

本気で立ち上がるでしょう
六月まで議論するのやめるよ

からかってすまなかったな
どうやら本気を理解できた
オープンします
それしか言えないわ

投稿: あほか | 2008年11月30日 (日) 17時03分

>否定派の人達をイチイチ相手にしてられないようになってきたのでもう書き込まないようにする

イチイチって所に引っかかった。馬鹿にしてるよね

もう書き込まないでね^^名前変えて自作自演するんだろうね~あなたの熱さならwww

投稿: 結局 | 2008年11月30日 (日) 18時44分


気になって気になって覗いてはレスを繰り返し何度も釣られる輩が、はたして我慢出来るのだろうか?(笑)

まぁこれでよくわかった。

否定派をぎゃふんと言わせるだけの情報は実は皆無で、結局は答えられずに逃げてしまえって考えが。

どのマルチにもよくみられる光景だわ(笑)


投稿: わはは(笑) | 2008年11月30日 (日) 19時00分

はじめまして

最近知人のおばさんからこの件に関して相談受けました。

パンフレットを見ても怪しいところが多々あったので、契約しないように伝えました。

【一般ユーザーを大切にしよう】さんが
おっしゃるように検索エンジンでこんなに詐欺やマルチだのヒットするのは異常だと思いますが、勧誘対象がGoogleを知らない年配だという事が悔やまれます。


コメント軽く読みましたが、否定派も肯定派も

「エクシングワールドで遊んでみたい!」

という根本的な意見が無いというのがおもしろいですね。

投稿: tk | 2008年12月 1日 (月) 01時22分

僕はエクシングワールドがオープンするのが楽しみなひとりです。

友達からこの話を聞きました。 本当におもしろそうです。 40万支払うというのが難しかったので6月なったら遊ぼうと思っています。

画像もリアル過ぎてどんな形でオープンするのか楽しみです。

投稿: ユーザー | 2008年12月 1日 (月) 08時53分

ユーザーさん

そのリアルな画像は開発イメージ以外に公開されてますか?

PlayStation Home
http://www.jp.playstation.com/ps3/home/

Sonyの仮想空間は実際にユーザーが遊べるレベルのテスト中です。
こっちじゃ駄目ですか?

40万円もしないし、こっちの方がリアルかと。

エクシングも公開されたら遊んでみたいけど、
PCスペック足りなさそう・・・

投稿: test | 2008年12月 1日 (月) 12時17分


ユーザーさん。楽しみしてるところの気分を害するようで大変申し訳ないですが、、まずオープンするかどうか微妙なんですよね。

俺もエクシングが万が一にもオープンするなら、どんなものかログインはしてみますが、まぁ課金してプレメンの糧にされるのが馬鹿らしいからすぐにやめるとは思いますが。

真面目な事業と信じきってる洗脳されたプレメンの為にもオープンするといいですねぇ。

オープンするのと仮想空間の地価が高騰するのは また別のお話ですが。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 1日 (月) 13時48分

わははさん。
一所懸命に書き込みされててお疲れ様です。
でもホント大丈夫ですか?
ここ見てる大勢の人に笑われていると思いますよ。笑ってるような方々は書き込みしないんだろうけど。
「笑われてる」なんて馬鹿にしたような表現で申し訳ないと思いますが、6月以降は絶対ここには顔出せないと思いますよ。

投稿: どおしちゃったの? | 2008年12月 1日 (月) 14時21分


オープンしてもなんら問題ないが?
『オープンしてよかったね』

ぐらいにしか感じねーよ(笑)

まぁ君が吐いた言葉がそっくりそのままあなたの元にふりかからなければいいねぇ。

君がプレメンか単なる冷やかしか知らんが。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 1日 (月) 14時30分

11月30日に重大発表があると聞いてたけど
結局何にも無しなの?

投稿: ? | 2008年12月 1日 (月) 15時07分

私はメンバーです。

沢山のご意見がありビックリしています。

特に残念なのが、メンバーと思われる方たちの言葉使いです。

気をつけてください。
ひどい言葉が飛びすぎています。

PS3のHomeの画像も大変素晴らしいですが、エクシングも素晴らしいですよ。

皆様にも春頃、映像をdvdやベーターテスト等で見られることが出来ると思います。
昨日重大な発表がありました。
ここでは、まだ書けない事柄も多くあります。
ただオープンは確実にします。
よければ遊んでみてください。

投稿: メンバー | 2008年12月 1日 (月) 15時10分

おお何かしら発表があったのですね!
ベータテストで見れるということはオープンテストになりそうですね。
春頃というと3~4月頃でしょうか。
家のPCでも動くかな?

楽しみにしています。

ここではかなり熱の入ったやり取りがありましたが、来年6月以降に
あの時こういう理由で情報が出せなかったんだよ
とかメンバーさんに解説してもらいつつ雑談したいですね~

それまでさんたさん、ここを消さないでくださいませ。

投稿: ウオッチャー | 2008年12月 1日 (月) 15時55分

お前ら発表されて内々でわかってても一般ユーザーにそれが知れ渡らないと説得力が無いってなぜわからない・・・
春頃ね~期待してますわw
>PS3のHomeの画像も大変素晴らしいですが、エクシングも素晴らしいですよ。

エクシングの何が素晴らしいの?ホムペでも進展してない映像いつまでも見せられても何が素晴らしいか全然わからん。PS3の仮想みたいにちゃんとした方がいいんじゃない?って上にでも問い合わせしろよw

いつまでも内緒?無視?してても良いがそれでは一般ユーザーは集まらないぞ。

投稿: 発表されて | 2008年12月 1日 (月) 16時01分

発表されてさん

一般発表はまだ先ですが、します。
その頃、楽しそうだと感じていただければ遊んでください。

現段階では皆さんにお見せできないのがざんねんです。

画像の美しさな現段階のメタバース(仮想空間)に類を見ない美しさです。

PS3並みです。

投稿: メンバー | 2008年12月 1日 (月) 16時11分

メンバーさんは代理店でしょうか?
どうして書き込むのでしょうか?
重大発表なんてなかったはずです。
6月まで黙っていればいいのです。
この時期に「素晴らしいですよ」なんて宣伝する必要なんて無いのです。

投稿: 無視・無視 | 2008年12月 1日 (月) 16時15分

重大発表なかったのかよ
11月30日に発表するってのは嘘って事になるぞw
もしかして釣りか?

投稿: おいおい | 2008年12月 1日 (月) 16時26分

これはどうなんでしょう?

資金は流用されてるんですかね?

http://www.i-d-r.co.jp/xi-net.html

投稿: だから | 2008年12月 1日 (月) 17時53分


>現段階では皆さんにお見せできないのがざんねんです。

なぜ今見せられないのか不思議でたまらないのだが、、
プレメン集めるのに確信持てる話なら、すぐに公開した方がいいと思うのだが。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 1日 (月) 18時47分

煽りに釣られている人は、40万円で夢を買った人ですね。
現実を認めたくないと。

「無視無視」と書き込んでいる人は、マルチと割り切っている人なんですね。
期限までが勝負だと。

「PS3並に美しい」と書いている人は、会社の人でしょうか。
とにかく実現すると。

投稿: がんばれw | 2008年12月 1日 (月) 20時49分

友人に誘われて説明会に参加しました。第一印象は「仕組みがとっても良くできている」ということです。

1.技術的には実現可能・・・なような感じがする。
 否定派の方は「無理」と熱っぽく語っています。技術的なことに詳しくない私でも「そうだろうな(ムリだろな)」と思えます。(すいません。根拠はありません。直感的に・・・元SEさんの意見は参考になります。)しろうとの直感ですので、聞き流してください。

2.ビジネスモデルは現実的か?
 100万人の参加者が毎月2000円程度を支払ってでも継続的に参加するというビジネスモデルには何の根拠があるのか・・・この数字だけで「既に破綻している」と見えますが・・いい過ぎ?ある程度、お小遣いに余裕がある私でも「居住」し続けようとは思いませんし・・書き込みをやっている人たちも「本当に事業として成立するか」についてはあまり触れないところが、核心がないがしろにされているように見受けられますが・・

3.プレ会員を集める仕組みは立派に「マルチ」の形態。
 (一旦、落ちてしまった「新米ねずみ」はいち早く「親ねずみ」になるために自分の下につく「ねずみ」の勧誘に必死・・・事業の成否の真偽とは全く別に集めるのに必死・・友人・知人に声をかけるでしょう・・・そもそも出資金は何匹の「新米ねすみ」を引き込めば回収できるのでしょうか?例えば4人で回収できると仮定した場合
10万人のうちの先頭から2万番目のねずみまでが出資金を回収できるだけで、後ろの8万人は「聞いた話しと実際とはかなり違う」(回収ままならない)という現実に直面します。
 (ところで現時点で出資者(プレメンバー)は何人くらいいらっしゃるのでしょうか?10万人に近づいている?それとも・・
 否定派の方の書き込みにヒートアップして「ボケ」とか「無視!」とかあるのは、肯定派を支持したい人々にとってもマイナスにしかならないと思いますが?書き込みの中にこんな表現がありました・・・仮にドロンされて困る位の金だったらはなからするなそして噛み付くな!・・・肯定派の方の意見ですが・・これはダメですね・・

4.378000円の料金設定の根拠が不明です。
 この金額って、いかにも一般の方が投資(投機?)話に出してもいいかなと思えるイイ線の金額に設定されている・・と見てしまうのは考えすぎ?仮想空間内の土地を敢えて制限して「早い者勝ち」として「土地バブル」的雰囲気を作り出す演出は、こってるなぁ・・と思います。

5.いずれにしても肯定派・否定派ともにこんなに書き込みが盛り上がるんだから、仕組みとして良くできていることだけは間違いないです。
 私はこれを「詐欺」だと断言することはできません。が、参加はしません。(肯定派の皆さん、見る目がなくて申し訳ありません)
 ちなみに私を誘った友人は「穴に落ちた」後でした・・クーリングオフも無理っぽく・・はぁぁ・・「うまくいくといいねぇ」と言ってあげました。ゴメン。

 ここへの投資を「ギャンブル」と表現した方がいますが・・・競馬の方がまだ確立高いかと・・・
 実際、メンバーで「これってやっぱり違うんじゃないのか?(失敗した?)」と考えている方がいたら、意見を聞いてみたいものです。
(期待はできませんけどね・・それこそ「ねずみ集団」から袋叩き・・)

6.最後に、いろいろ勝手を書きましたが、予定通りにオープンするといいですね。その方が心を痛める人は少ないので・・・

なんちゃって。

投稿: しろうと | 2008年12月 1日 (月) 23時40分

プレメンバーに登録をしている者です。
私は仕事の付き合い上登録だけしているのですが、
この一年間、傍観してきた印象は、しろうとさんに賛成です。たしかに、仕組?は良く考えてあり、もしかすれば、技術的にも不可能では無いかも知れない(無理とは断定できない)と思いますが、MLMにより色々な問題が出てきている事は事実でしょう。内部の事情も色々聞いておりますが、やはり代理店の皆さんが言ってることは、口コミ組織の中の口コミ情報的な要素が強いものが、多いように感じられます。全ての代理店とは言いませんが、自分たちの都合のいい様に解釈された湾曲された情報が、アポイントの段階や説明会のされてきたのを見てきました。それと、代理店とは、会社の代理であり、このような場所でさ(このような場所だからなのか?)暴言を吐くようでは、事業者の資質が無いでしょう。個人的には、トータル的に考えて、この事業はうまくいかないと感じてます。

投稿: 現メンバー | 2008年12月 2日 (火) 00時50分

SONYのPS3は家庭用ゲーム機最高峰のスペックです。
そのスペックを利用した3D仮想空間がHomeです。

そして世界中のPS3をネットワークに繋いで
タンパク質の折りたたみ構造を研究しています。
http://www.scei.co.jp/folding/jp/


エクシングが本当にPS3のような高性能なハードが無くても集中処理出来る能力があるなら
病気の解析したら凄い事になりそうです。

それに今後ゲーム機も売る必要無くなりますね。
モニタとコントローラーさえあれば出来るという事です・・・

実現出来るなら、エクシング参加しなくても日本経済復活で恩恵を受けれそうですね!!

投稿: tk | 2008年12月 2日 (火) 02時01分

しろうとさん

1 あなたの言うとおりオープンしますよ
これは確実です
オープンするのとメンバーが儲かるというのは別の話です 努力もせずに儲かると言うのは土台無理な話


2 あなたあれはシュミレーションと何度も聞いてるはずですよ
後は個々の常識の範囲で予測すればよいのでは?
自分で予測できないならはなからやめといた方がよいです。
ただ課金製のオンラインゲームでも平均的に4000円位落としているのもあれば完全無料もありますよ
だから自分で予測ですよ
自分が事業立ち上げる時も予算や売上予測たてますよね? 誰が創業前の売上予測や目標で0円にしますか? 目標予算たててやるのが普通ですよ もちろん分析の上での数値です だれが卓上論で予測するんでしょうか?

3 MLM(マルチ)とねずみを同じにしている時点であなたのネットワークビジネスの考え方は破綻してます
勉強されたらいかがか?
それが面倒なら最初からメンバーならないで自己主張せず傍観しておけばよいのでは?
これ聞いて努力すればチャンスがあるとポジティブ思考で感じるのかねずみとして利用されるとネガティブ思考でとらえるのかで最初の取り組みが違いますからね

4 40万についての考え方が完全にあなたの自己主観であり 高い安いはもちろん自己主観での判断です
誰がただで事業スタートできるの?
今時タコ焼き屋するのも200万前後かかります

私も自分の事業立ち上げた時は1000万かかりました
血の努力で貯めた1000万をです
いちいち細かく使途不明とか不審に感じる時点でやめといた方がよいです
ちなみに入会時のパンフにのっています それが理解できずぼったくりとか感じるならやめときましょう
その時点で契約者との信頼関係ないですから


5 肯定派のみなさん見る目がなくてすいません
とありますがあやまる必要など一つもありませんよ
見る目の判断は自分です
やりたくなければやらなくていいのですからね

6 オープンするといいですね ではなく自分達でオープンさせると言う気持ちがないとお金使って参加する意味ないです
いいですねと言う時点で不審感おありなのでやめて正解だと思います。
自分が立ち上げる会社がオープンするかどうかわからないという思考なら会社立ち上げませんよね
立ち上げるという信念と確証と確信があってお金も出すのですよね

僕は肯定も否定もどちらも間違いはないと思います
そこに自分の考える確信あればそれでよいのではないでしょうか?

少し誤解のある書き方かも知れませんが
信用しない人がいるから事業で創業時の大量な大儲けができるんだろうし
信用する人がいるから詐欺も成り立つんだし
何が正解か真実か自分の目と耳などの五感で感じて調べて結論出すべきかと… どちらも間違いというのはないです


ちなみに僕は自分で調べて2chやblogのカキコミから企業のホムペや帝国データバンクの有料情報や登記簿なども調べて自分のできる範囲で全てを確認してそれでメンバーになっただけです

投稿: メンバーです | 2008年12月 2日 (火) 08時52分

メンバーさん
オープンするのとメンバーが儲かるというのは別の話です 努力もせずに儲かると言うのは土台無理な話>
オープンするといいですね ではなく自分達でオープンさせると言う気持ちがないとお金使って参加する意味ないです>

メンバーが儲かる努力っていったい何をするのでしょう?
オープンさせる気持ちっていったい何をするのでしょう?
(↑ここが知りたい)
今までのコメント見ると否定派を馬鹿にして将来のユーザーを減らしているように見えますが。。。

投稿: 何を? | 2008年12月 2日 (火) 09時28分

>ただ課金製のオンラインゲームでも平均的に4000円位落としているのもあれば完全無料もありますよ

課金製でなく課金制な。

課金するオンラインネトゲーは、課金する魅力があるから課金するわけであって、、

目的に向かい仲間と協力して泣いて笑って、レアアイテム拾った時に嬉しさを誰かに伝えたり、強くなった自分をギルド戦で自慢したり、、

課金したくなる要素があるから課金するんだよ。

エクシングに接続して何をするのかな?仮想空間を自分で作ったアバターでうろうろして

『映像がきれい♪』

って感動するだけ?(笑)
町にT-ウィルスに感染したゾンビがうろついてて、それを退治出来るとかないのか?(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 2日 (火) 09時53分

肯定派の人は、マルチをやっていることは
合法だから胸を張ってビジネスだーって言い張ってますが、身内や知人、友人の信用を金に換える
最低なビジネスだということを理解してます?

エクシングワールドに限らず
同様のマルチビジネスがこれだけ
社会問題になっているのに
まだ、合法だからとか、逮捕されないからとか
そんなこといってるのですか?

法整備が進んでないだけで、反社会的なビジネスだという認識はないのですか?

マルチがねずみ講だとか、そうじゃないとか
そんなチープな話はどうでもいいんです。
勧誘する人が、ありもしない儲け話をして
知識のない人が、その人を信用して
カモにされる構造が社会悪だといっているのです。

だまされるほうが悪い?
そりゃそうですよ。
でも、それ以上にだます人が悪いです。

「ありもしない儲け話」
に、噛み付いてくるかもしれませんが
そもそも、仮想空間の土地なんて
仮想ですから、いくらでも増やせます。
エクシングワールドが、有限ですといっても
エクシングワールド2,3,4と
どんどん増やせばいいだけですから。

それに、仮想空間を作れるのは
エクシングワールドだけではない。
技術的には、ほかの競合がたくさん
でてくるでしょう。

そうなると、あたりまえですが、
仮想空間の土地の価値なんて0です。

日銀が日本札を刷りまくってばらまけば
日本円の価値がなくなるのと同じです。

つまり、エクシングワールドは
サイバー原野商法そのものです。

ついでに、プレメンバーの人は
自分たちが事業主のような気になってるかもしれませんが、あなたたちはエクシングワールドの
顧客です。土地を買ってもらったカモです。
単に、お金を払っただけです。
その対価として、仮想の土地をあげますと
エクシングワールドに言われただけです。

別に事業主でも何でもありません。
プレメンバーが、がんばろうが、そうでなかろうが、エクシングワールドには影響しません。
まさか、自分たちが払ったお金が
運営資金や、開発費に使われていると
思ってませんよね。

とにかく、悪の会社にお金を流すことだけは
やめてください。そして被害者をこれ以上
増やさないでください。


投稿: taro | 2008年12月 2日 (火) 10時54分

わははさん
あなたと議論する前にその文字の言葉使いなんとかならないですか?

課金の部分もそんな事を突っ込んで何になるんでしょう?
議論の焦点ずらして否定と言う訳でなく人を小バカにしているように受けとる誤解をうみます。
あなたがバカにしてるんだよと言うのであれば話す価値もないですが…

課金して遊ぶ遊ばないは自由だしただわははさんにここに課金しようと感じないだけですよね。


アバター育成サイトてご存知ですか?
日経新聞の今月の20日にのっています
プーペガール
メロメロパーク
リヴリーアイランド
などアバターに服やペットなどのアイテムを着せ替えるサイトです。

好きな人がこういうところでお金を使うのです。
これが現実であり実際に課金されています。
なぜそんなサイトがゲーム雑誌などで取り上げず日経でとりあげるかわかりますか? 一つの事業としてこれからのビジネスモデルとして注目されているからです。

様々な世の中の流れから仮想空間の時代と僕は思っただけで話に乗ったからと言って儲かるものではありませんしね

自分とこの事業の可能性にかけたまでです

どんな事業するんだとか言われてもここでは言えません

投稿: メンバーです | 2008年12月 2日 (火) 11時44分

俺がどんな言葉を使おうと勝手じゃねえか。マナーやモラルとか言いたいのかも知れんが、夜遅くに電話してくるだの、仕事中にアポなしで『絶対儲かる話だから』とマナーやモラルを無視して勧誘にくるプレメンはどうなんだ?

まさか一部心ないプレメンがいるのも、、って逃げるんじゃないだろうな?その一部に当たった俺にしたらそれが全てなんだがな。

おまけにそのプレメンは俺の名前を勝手に利用して、連れの嫁にまで

『○○の旦那さんもすごいシステムだと言ってくれました』

と勧誘の口説き文句に使いやがった。

俺はな、

『このDVDの通りのハイクオリティな3Dバーチャル空間がストレスなく動き実現すれば凄いシステムだ』

と言ったんだが、途中を省略したらダメだろ。

そうゆう事を平気でやるからマルチにかぶれる奴は嫌いなんだよな。

人が聞く耳持たないと

『何を言ってもきかない石頭』
『考えが古い』
『40万も出す能力がない貧乏人』

だの否定派を煽りに走る。


全くどっちがマナーがなってないことやら。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 2日 (火) 12時07分

笑いが消えたので、そろそろ御開きにしましょう。

投稿: 真面目な話 | 2008年12月 2日 (火) 12時19分

わははさん

そんな事を僕に切れられても知りませんよ(笑)

あなたが僕に対してのカキコミに対しての意見の書き方に一石投じたまでですが何か?

いったいプレメンが何人いると思われてるのか?わははさんが言ってるのはあなたがアメリカに旅行行ってたまたま話をした人間のマナーが悪いからと言ってアメリカ国民全員マナー悪い
ある製品買ったり見たりして興味ないよくないと感じたからその製品の会社全てを否定してる

そういう感覚に見ている人は感じますよ。

一つの国があって全員犯罪犯さない国ありますか?
一つの会社の人間が全員100%会社の為だけに働いていると思いますか?

否定派肯定派にもいろんな人がいるというのをなぜ理解できないのでしょう?

たしかにあなたの名前使ってアポイントとろうとしているのはダメですね

これからそんな会員は廃除されますよ
そんな発表もしてましたから
正しい事を正しく伝えているプレメンもいる事もお忘れなく

投稿: メンバーです | 2008年12月 2日 (火) 12時21分

taro君

じゃやめとけば

街宣車でも使って拡声器使ってエクシングやめましょうて言って歩きなよ

一個人が吠えてもオープンしますよ

別に好きでやって自分の判断でやるんだから君にとやかく言われる筋合いないよ

力説お疲れ様でした

投稿: ボケ | 2008年12月 2日 (火) 12時30分

いくらDVDの画像がきれいだからって、IDRに制作
能力がないのは明らか。
IDRは、何度も指摘されてますが、フレパーとビズの接点を隠すための単なるトンネル会社です。

となれば誰があのDVD映像を作ったのか?
出所はキャドセンターの既製品ですね。
ではキャドが今後もエクシングワールドの3Dを作っていくのか?
ありえません。
倒産間際の藁にすがったとはいえ、キャドは関わりを否定したいはず。
今プレメンに見せられている街は、ずっと昔からキャドにあったもの。
それに、その3Dの街の中で、誰かアバターを動かした人いますか?(完パケの映像ではなく)

アバター、動かないはずですよ。

投稿: 3D製作者 | 2008年12月 2日 (火) 12時41分


だいたい基本無料のセカンドライフやmeet-meが流行らないのに、二番煎じのエクシングが流行る要素がどこにあるのかわからん。

それを有限の土地は必ず値上がりしてレンタルや転売で必ず儲かると『根拠』のない話でプレメンになるよう唆してる。

プレメンはエクシングがオープンして地価が高騰してもらわないと困るから信じようと必死だが、ちゃんと目を開けて物事を判断しろっての。

マルチでプレメン集めしてなければ、ここまでは詐欺だの言われない話。

ビズがプレメン集めにマルチを用いたのは、ただの金儲けしかない。

マルチは水面下で拡がるから、問題が露呈されるまで時間を要する。その頃にはある程度まとまった金が入ってるからな。

『儲けたい』と目先の金に目が眩み簡単に手を出す輩が未だにいるからボロい商売なんだろうな。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 2日 (火) 12時45分

う~む、、、。

プーペガール
メロメロパーク
リヴリーアイランド

ですか、、、。
これは全て2次元カワイイ系ですよね
これはエクシングワールドの3次元リアル系とは相反するものばかりです。

まさにそこが3次元リアル系の超えられない壁というか問題点だったはずなんですが。

例えば不気味の谷現象というのがありますね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E6%B0%97%E5%91%B3%E3%81%AE%E8%B0%B7%E7%8F%BE%E8%B1%A1

このようにリアルを追求すればするほどかわいらしさとはかけ離れていきます。
特に女性をターゲットとしたサービスは成立し難いでしょう。

ここいらあたりの問題をどのように解決するのか?
それともまったく別の方法によるのか?
興味は尽きませんね~

投稿: ウオッチャー | 2008年12月 2日 (火) 12時51分

>それに、その3Dの街の中で、誰かアバターを動かした人いますか?(完パケの映像ではなく)

これについて未だ体感した奴がいないんだよね。β版?つうか体験版を実際にオンラインで体験した人が。

来年6月にオープンするんでしょ?

後半年に迫ってるのに、本当にあのDVDのような3Dの空間を障害なく動かせるように間に合うのかねえ?

膨大なデータ量の中で数万人が同時接続した場合、どんな障害が起こるかわからないのに、それをチェックし修正、改善をするのにもβ版は必要不可欠。

まだ半年あると言いたいのかも知れんが、課金システム、アバターのエネルギー概念、物の取引システム、、そして1番苦労するであろうアバター個々のAI(人工知能)機能など色々な機能があるのに、『まだ半年』って言葉は出ないと思うのだが。

マルチだの高性能鯖だの提携企業だの、色々なとこで疑問詞いっぱいなのに、、

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 2日 (火) 13時03分

色んな書き込みに11月30日に重大発表しますって見たけど
もしや『延期します』か?

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 2日 (火) 13時22分


『ただ今銀行の都合により配当金の支払いが滞ってます。今暫くお待ち願います。』

って発表とか?(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 2日 (火) 13時45分

色々言ってるが
わははさんの言葉使いは全然関係ないだろ
プーペガール
メロメロパーク
リヴリーアイランド
こんなのやってる奴実際数少ないだろw

無料ならPCはハンゲ
携帯ならモバゲ・ハンゲあるだろ

確かにあの3Dで無課金だったら凄いだろうな
でも、町をうろついて飯食って散髪してゴルフゲーして
後は何するの?スカイプやIPフォンで会話か?もしくはチャットか?それの何が楽しいの?年配者多いなら孫と遊んだ方が楽しいだろ?ましてやチャットの場合は大変だろうな。キーボード覚えるの・・・その前にパソ操作すら・・・

投稿: メンバー君よ | 2008年12月 2日 (火) 13時59分

発表はしないよ

あったにはあったが完全な完全口外ダメになりました

カキコミしたり誰から聞いたというだけで代理店権利なくなるので申し訳ありませんがいえません

個人が御託並べても技術は進化してますよ
いくらでも騒いでおきたまえ

投稿: 発表は | 2008年12月 2日 (火) 17時52分

メンバー君よ さん

誰が2Dとか3Dとかいいましたか?
多かろうが少なかろうが課金する人は現実問題いますからね。

言葉使い?
充分関係ありますよ
不特定多数でなく
個人に対しての発言でそれですからね。
あなたは関係ないですが名指しの私は関係あるんですよ。

そんな事であなたは話をすり替えてるだけでは?

内容についていろいろ御託並べてはるようだが文句あるなら関係ないのだからくだらないツッコミせずにやめときなよ

一般にはオープン後に開放しますからね
やらなければよいのです

文句あるなら6月迎えてからどうぞ
あなたの推測通りオープンしなければあなたの心は楽しいだろうし(嫌な性格ですが)オープンしたら内容に文句いえばいいですよ。

どのみち文句言うでしょうがね(笑)

投稿: メンバーです | 2008年12月 2日 (火) 18時04分

滞ってますか…

どこまでも失敗した時の空想しとけ

その糞みたいな性格もあと6ヶ月だよ

散々失敗の空想しとけ
どっちの空想が正解か楽しみだよ

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 2日 (火) 18時09分

ビズインターナショナルのような手法でのサービスの開始・維持ができるかどうかは非常に興味があります。

メンバーです 様
> これが現実であり実際に課金されています。
> なぜそんなサイトがゲーム雑誌などで取り上げず日経でとりあげるかわかりますか?
> 一つの事業としてこれからのビジネスモデルとして注目されているからです。
そんなに誇らしげに言われても・・・
ずっと以前から存在するサービスですよ。

1年ぐらい前にはセカンドライフで同様のサービスが日経新聞をはじめとする様々なメディアでも取り上げられていましたよ。
経済誌やゲーム情報サイトなどでも定期的に取り上げられる定番サービスです。経済誌などでは、ゲームをしたことがない人にもわかりやすいサービスでよく取り上げられる傾向にあります。
他の方々も書かれているように、メディアにに書かれているだけでは何の根拠にはなりませんよ。


> 自分とこの事業の可能性にかけたまでです
お気持ちをお察しします。
現状のオンラインゲーム市場を学習された方がいいですよ。

“大人気”というセカンドライフですが、ココを見ているメンバーの方々で最近プレイしたことのある人はいらっしゃるのでしょうか。
まだサービスが継続しているのが不思議なぐらいの過疎状態ですよ。


発表は 様
> カキコミしたり誰から聞いたというだけで代理店権利なくなるので申し訳あり
> ませんがいえません
すごいの一言に尽きますね。

投稿: 見てるだけ | 2008年12月 2日 (火) 18時11分

はいはい。そこまで。
同じ事何度も言うけど、代理店の方々は一切の書き込みをやめてください。書き込みするから新たな書き込みが始まる。6月までは一切何も答えない、反応しない、無視してればいいのです、何を言われようとも。

投稿: 無視・無視 | 2008年12月 2日 (火) 18時11分

滞ってますか…
どこまでも失敗した時の空想しとけ
その糞みたいな性格もあと6ヶ月だよ
散々失敗の空想しとけ
どっちの空想が正解か楽しみだよ

2008/12/02
わはは(笑)


↑俺じゃないので。

つか発表あったってのは、IDRがプロバイダ事業開始の発表の事じゃないのか?

光通信で月額1900円とか。

この様子じゃ専用回線じゃないと接続出来ないとか言い出して、工事費やプロバイダ料金をむしり取る構図が見えてきましたな。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 2日 (火) 19時20分

>誰が2Dとか3Dとかいいましたか?多かろうが少なかろうが課金する人は現実問題いますからね。

んな事はわかってるぞwただ少なからずお前らはユーザーは一人でも多いほうがお金が入ってくるんだろ?どれだけの人間が入るんだろうねw楽しみで仕方ないw

>言葉使い?充分関係ありますよ不特定多数でなく個人に対しての発言でそれですからね。あなたは関係ないですが名指しの私は関係あるんですよ

俺も関係ないし名指しされた貴方が何?そんなもん逆に無視しとけwお前が発言するから、わははさんも発言するんだろ?それくらいもわかんねーの?

>そんな事であなたは話をすり替えてるだけでは?

お前がなw

>内容についていろいろ御託並べてはるようだが文句あるなら関係ないのだからくだらないツッコミせずにやめときなよ

突っ込み入れさせるのはお前だろw御託?それもお前w

発表はさん
>カキコミしたり誰から聞いたというだけで代理店権利なくなるので申し訳ありませんがいえません

言えませんじゃなくて知らないんだろ?w
貴方個人が書き込んでもばれはしないでしょw
プレメンは万単位で集まってるんだろ?お前が書き込んだ所でばれたりしないってw

投稿: メンバー君よ | 2008年12月 2日 (火) 21時00分

本当ですね

申し訳ありません

何を言っても全く無駄ですね
あー言えばこう言う
相手したのが間違いで疲れます

無視します
オープンまで無視・無視 まあオープンしても名前変えて文句言うてくるでしょうが…

投稿: メンバーです | 2008年12月 2日 (火) 21時30分

何を言っても無駄ってこっちの台詞だな
名前変えるってお前がだろwプレメンは自作自演得意そうだしw

投稿: メンバー君よ | 2008年12月 2日 (火) 21時55分

その通りです。
何を言われようと無視です。
まぁ今は私もどんな書込みがあるのか面白くて見に来てますが、オープン後は見に来る意味もなくなりますよね。
とにかく何言われようとも聞き流して無視し続けてください。
私の言っている意味が分かる代理店の皆様は。。。

投稿: 無視・無視 | 2008年12月 2日 (火) 22時02分

無視じゃなくて 否定派の質問に対して答えられないだろ!
企業デコメが駄目になった理由聞いたプレメン居るのか?
XJAPAN制作委員会が駄目になった理由聞いた奴は?
グッズを売って儲けたお金分配じゃないのか?
携帯サイトのガールズウォーカーはどうなった?

投資してるのに駄目になった理由聞かないのか?

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 2日 (火) 22時13分

わからないから無視で終わりますよw
確かにグッズ売って分配って最初は言ってましたね。
内々で何らかの見苦しい言い訳でもあったんじゃないですか?w

投稿: それにたいしても | 2008年12月 2日 (火) 22時33分

エクシングワールドの仮想空間の土地が、
1円の価値もないことを
プレメンバーの人が理解してないのは
なぜでしょう?

やっぱり、わかってて
ありもしない儲け話で
子ねずみを作るだけなんでしょうか。

投稿: taro | 2008年12月 2日 (火) 22時57分

頭の中だけに仮想空間が出来上がってるのでしょう♪

土地は渋谷だから売れるって思ってるのでしょうね。

投稿: それは | 2008年12月 2日 (火) 23時23分

登録無料のサービス(仮想空間やゲーム)の参加者のほとんどは、お金がかからない範囲で遊ぶことを望みます。タダが売りなんですから当然です。
一部の参加者が、楽しんでいるうちに熱心になっていき、「ちょっとくらいお金をかけてもいいかな」と有料のアイテムを購入したりします。

他の方が例としてあげていた、プーペガールとかメロメロパークといったサイトもそうですし、無料のネットゲームにも同様のものがありますね。「無料」で集客し、楽しんでもらってコアなユーザーへと成長してもらい、収益につなげる。ビジネスモデルとしてちゃんと成立しています。

エクシングワールドも同様でしょうか? アバターの服を買ったりできるみたいですが…。

いえ、根本的な違いがあります。
前述のサイトは、熱心なファンになった人が自らの意志でお金を投じます。
エクシングは、遊び始めてから間もないうちに、まず「食事」という望んでもいない出費の機会が訪れます。

前述のサイトは、お金を払わないユーザーでもずっと遊べますし、そういった人たちによってゲームや仮想空間が賑わいをみせます。
エクシングは、定期的に食事を摂らないとアバターが動けなくなるそうです。お金を払わないユーザーは次々と追放されていくのです。

繰り返しになりますが、登録無料のサービス(仮想空間やゲーム)の参加者のほとんどは、お金がかからない範囲で遊ぶことを望みます。タダが売りなんですから当然です。

新規参加者の多くは食事を摂らないでしょう。
電車等も有料ですから利用せず、せまい範囲を歩いて移動するでしょう。
「無一文の状態で、飢えながら街を歩き回る」というのは、楽しい体験とはとても思えません。多くの人はきっと二度とやりたくないと思うはず。
そして仮想の街は、動けなくなったアバターであふれることでしょう。飢え死に(?)したアバターがどうすれば仮想空間に復帰できるのかは分かりません。食事代を払えばいいのですか? 多くのユーザーはそれを望まず、エクシングから去っていくことでしょう。

具体的に想像するればするほど、ひどいシステムに思えてきます。本当に一般ユーザーを増やす気があるのでしょうか?

投稿: 一般ユーザーを大切にしよう | 2008年12月 3日 (水) 00時23分

垂直立ち上げ君

>無視じゃなくて 否定派の質問に対して答えられないだろ!

おまえらに答えた所で否定するのが関の山

>企業デコメが駄目になった理由聞いたプレメン居るのか?
XJAPAN制作委員会が駄目になった理由聞いた奴は?

聞いてるけど言えるかよ!
6月なって人に聞かずにてめえでたしかめな

>グッズを売って儲けたお金分配じゃないのか?
6月のお楽しみですがなにか?

>携帯サイトのガールズウォーカーはどうなった?
オープンしてるよ
てめえで調べてみな

聞いてばかりいないでてめえで調べる努力しろ!

投稿: ばか相手に | 2008年12月 3日 (水) 00時26分

一般ユーザーを大切にしよう さん
>いえ、根本的な違いがあります。
前述のサイトは、熱心なファンになった人が自らの意志でお金を投じます。
エクシングは、遊び始めてから間もないうちに、まず「食事」という望んでもいない出費の機会が訪れます。

会社の発表聞いてからにしたらいかが?
製作して考案しているほうもバカじゃないんだから
ある程度遊べるしくみは作っていますよ。

それもこれもオープンしてから全て分かる事です。
開発して発売前のゲームの内容誰が言うんですか?
アバターに食事食べさせて課金するならそれなりにお金が入ってくる仕組みありますよ

>新規参加者の多くは食事を摂らないでしょう。
電車等も有料ですから利用せず、せまい範囲を歩いて移動するでしょう。
「無一文の状態で、飢えながら街を歩き回る」というのは、楽しい体験とはとても思えません。多くの人はきっと二度とやりたくないと思うはず。
そして仮想の街は、動けなくなったアバターであふれることでしょう。飢え死に(?)したアバターがどうすれば仮想空間に復帰できるのかは分かりません。食事代を払えばいいのですか? 多くのユーザーはそれを望まず、エクシングから去っていくことでしょう。

具体的に想像するればするほど、ひどいシステムに思えてきます。本当に一般ユーザーを増やす気があるのでしょうか?

ひどいシステムって見ましたか?
あなたに言われなくても増やす気はありますよ。
ただどんなものでもやりたい人はやるだろうしやらなくて言い人はやらないです。
ただあなたはやってもいないものに対して勝手に想像膨らませて言っているだけ
少なくとも製作側はあなたのように個人主観でなくお金かけてデータとってリサーチかけて様々なお金の出入りの仕組み考えて進んでいます。
私は知っているがこれ以上は言えません。


taro君
>エクシングワールドの仮想空間の土地が、
1円の価値もないことを
プレメンバーの人が理解してないのは
なぜでしょう?
やっぱり、わかってて
ありもしない儲け話で
子ねずみを作るだけなんでしょうか。

価値がある無いは君が決めるんじゃなくて中で遊びたい人達が決めるんだよ。 価値がないと感じるならくんじゃねえよ!

ありもしない儲け話といわれても自分で動かないと儲け話なんてそんな世界でもありません。
あなた知らないところでプロジェクトが進行しています。
これ以上言えねえがヒントとすれば
お金かけて調べてみな
真実が解かるぜ!
2CHレベルじゃ解かるわけねぇがな
とことん調べた上で文句言えよ!
中途半端に調べて全て知った気でいるんじゃねぇよ
子ネズミと言ってる時点で理解してねぇがな
金掛けて調べて全て理解した上でもう一回文句言って来い
関わる企業はあんた達の何百歩も先で物事考えてるよ
目先の子ネズミとかぬかすレベルでなくオープン後1年後5年後とね この先は有料サイトなどでてめえで調べろ

投稿: ばか相手に | 2008年12月 3日 (水) 00時43分

ばか相手にさんとか肯定派が惨めに見えるのは自分だけ?

投稿: n | 2008年12月 3日 (水) 07時07分


結局
『言うだけ無駄』
『お前らに答えても否定するのが関の山』

と答えられないのを都合のよい言い訳にしてるのな。

否定派に説明するのではなく、プレメンになろうか迷ってる一般ユーザーに答えるつもりで話せばいいのに。そういった人も見てると思うが?

無視無視と言ってる奴らは、回答に苦しんでる姿にしか見えない。

で、発表て何だったんや?プロバイダ事業展開か?

手帳が貰える事だったのか?

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 3日 (水) 08時28分

>ただあなたはやってもいないものに対して勝手に想像膨らませて言っているだけ


では君はエクシングを実際に体感したのかね?オンラインで町を歩いたりIPフォン使って人と話したり。
体験もせずに『エクシングはオープンする』と人に噛み付くのは筋違いかと。


>少なくとも製作側はあなたのように個人主観でなくお金かけてデータとってリサーチかけて様々なお金の出入りの仕組み考えて進んでいます。

いや、君も個人主観でオープンすると言ってるに過ぎない。情報の仕入れ先が真実かガセかわからないビズなだけで。


>私は知っているがこれ以上は言えません。

結局逃げるのな。まともな事業でまともな会社なら、都合が悪い事なんて存在しない。全てと言っていいぐらいの疑問や質問に回答出来るのが普通。

それが出来ない しない 禁止されてるってのは胡散臭さを助長するだけ。

禁止されててもネットでばらしても出所はわからない。だいたいまともな事業ならわざわざ禁止にする必要がないはず。

突っ込まれるのを承知してるから禁止にしてるんだよな。

間違いのない事業ならそんなん気にする会社は、、数百億って事業をこれから展開しようってのに、えらいちっちゃくてもろい体質だな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 3日 (水) 08時46分

やってないものに過度の想像を膨らませてるのは肯定派でしょう。否定派は不安と憤りを膨らませてますが。

関わる企業が何百歩先に行ってようがリサーチしてようが失敗するモノが多い世の中ですが、製作者側が努力するのは当たり前ですね。

で、プレメンバーさん達は何をしてるの?仮想空間の企画、デザイン、マーケティング、リサーチ、データー収集、企業提携営業??

周囲(主婦老人含む)から約40万集めて分配してるだけではないの?多く会員にすればビックボーナス?!それはネズミ講類ではないの?
ネズミは駆除されますよ

投稿: う~ん・・・ | 2008年12月 3日 (水) 09時11分


>ばか相手に さん

そんなに、否定派に金を払え、金を払えって
やくざとおんなじですね。

別に、あなた方のビジネスの儲け話なんぞ
聞く気はないんですよ。そもそも儲けないんだから。

「お金払えば、こっそり儲け話教えてあげるよ」
ってことじゃないでしょ。

お金払えば、仮想空間の土地売ってあげますでしょ。
それで、DVDとかIPフォントとかもらえるんでしょ。
40万で。勧誘したらマージン払うよ。

それが、あなたがたのビジネス。
それ以上でも、それ以下でもないでしょ。

なにをもったいつけて、「金を払えばわかる」ですか。

プレメンバーだけでひっそりと
共食いするのは結構です。

あなた方夢見る儲け話は、一般ユーザあっての話。
それも、1000万人クラスの利用者を見込んだ儲け話。下駄を履かせるにもほどがあるけどね。

それにこれほど、否定派に受け入れられていない現状で
よくもまぁ、恥ずかしげもなく
一般の利用者が、集まってくると信じている、
先の見えないプレメンバー。
(5年後、10年後見てください。誰もいませんよ)

やっぱ、お金に目がくらんだ、欲ボケですかねぇ。

投稿: taro | 2008年12月 3日 (水) 09時20分

わはは よ
おまえには言ってないし話かけてないし伝えてないしいちいち小舅みたいにしゃしゃり出るんじゃないよ!

おまえはプレメンか?
やたら知ってるな!

教えてくれるプレメンにはいい顔して聞いて裏では文句かよ

いやな野郎だな
というか
器の小さい奴だな

投稿: ばか相手に | 2008年12月 3日 (水) 09時27分

taro君

心配しなくていいよ
プレメン入ってもらう為に金払えと言ってるんじゃないから
逆にこちらからお断りさ
陰でダメだとか胡散臭いとかコソコソ言う奴と一緒に立ち上げたくねえからね

金払って調べろとは
わかるよな

有料企業情報サイト

登記簿とってみろよ

そんな事もしないでごちゃごちゃ言うからアホなのさ

何をどう調べて言ってるのかわからねえな

不特定多数の意見に混じって文句言ってるだけ

てめえ自身の努力もせずに仕事もどうせやったつもりになってる野郎なんだろうな

言い切るなら証拠出して来い!
てめえが金かけて調べて全てここで晒したら議論してやるよ
おまえの知らない開発状況や事実をな

プレメンもいろんな人間いるから情報漏れたら決まりそうな案件のものも決まらないんだよ
だからオープンまで隠すんだよ

社運かけて死ぬ気でオープンさせようとする企業秘密を言う会社がどこにいるんだよバカか

投稿: ばか相手に | 2008年12月 3日 (水) 09時41分

ばか相手にさんね

>有料企業情報サイト
>や
>登記簿とってみろよ

とってたら、あなたの言う、企業情報が
もれてることになるんじゃないですか?
そんな、一般の人が手に入るような情報だったら
企業秘密じゃないですよね。

企業秘密ってのは、企業の内部の人じゃないと
わからないでしょ。

そういう意味では、プレメンバーは企業の人じゃないでしょ。ということは、プレメンバーの人も何にもわかってないだけじゃないですか。


別にね、エクシングワールドの開発がどこまで進んでるとか、プレメンバーがどのくらい集まってるとか
そんなことはどうでもいいんですよ。
エクシングワールドの企業秘密って
「詐欺行為でしたと告白するのはいつにしようか」って
ことだけでしょ。

詐欺行為をばらされて、カモが逃げるのが困る
あなたたちと、私とでは立場が違いますから。
必要以上なことは知らなくていいんです。

現状で、エクシングワールドが公開している
(プレメンバーが述べていること)
だけで十分です。

仮想空間の土地を約40万で売っている。
買うと、DVDとIPフォントかがもらえる。
誰かを紹介するとマージンがもらえる。


これだけで、十分駄目ですね。
詐欺もいいとこです。
サイバー原野商法ご苦労様です。

投稿: taro | 2008年12月 3日 (水) 10時29分

もし、本当にオープンするのなら、ユーザーとなる層は今、興味を持っている人たちです、オープンまで何も公表しないのなら益々、肯定派の方たちは自分たちは事業者という意識があるのならもっと、誠実に答える態度が必要なのでは?

投稿: う~ん? | 2008年12月 3日 (水) 10時45分

taro君

自分でやりもしない調べもしないで
物事決めつけ

それでよくそこまで言えるな笑うよ

君にはチャレンジ精神のかけらもないね
別にエクシングのチャレンジではないけどね

正直に言えば調べる金ありませんて

そんな事を調べるのに使う金ねえよ
と聞こえてきそうだが

だったら詐欺とか断定されてもね
根拠ねえよ

てめえの小さい脳みその狭い世界で吠えとけ

六月も同じように吠えておけ
まあその頃にはおまえのような馬の骨はカキコミやめてるだろうがな

投稿: バカ相手に | 2008年12月 3日 (水) 10時50分

う〜んさん

ここでそんな事求めても無理だと思います。

ならば否定派も決めつけでなく誠実に質問してくるべきでは?

ここでは議論がなり立ちません。

とにかく1月なったら少しわかる情報入るでしょう。

もう前に前に出てきますよ。
これから

ただし提携に関しては言えないし知らない事も多いです。

内容等はあまり目立たない程度に少しづつ明らかになってきます。

投稿: メンバーです | 2008年12月 3日 (水) 10時57分

taroさんの言うとおりですね。
まあ仮想空間のゲームは既に既出のモノが多数あるので作るつもりがあれば完成度はともかくできるでしょう(ビズかフレバーか判らないけど)。流行るかどうかは別にしてね。

でもプレメンバーの大部分がやってることはネズミ講の類でしょ?会員同士の共食いかババ抜きみたいな。それをビジネスと思ってるんだから、どうしても否定派とは相容れないでしょうね。
マジメに、オープンしてからのビジネスチャンスを願ってる人も居るのでしょうが、仮想空間ゲームの現状や他のゲームの完成度運営を真剣に検証したら、このXINGの不安要素は気付くはずなんだけど、こんなモノにお金払ってるから引っ込みが付かないのかな。
たかが40万大金40万は人それぞれだけど、たかがでも其れなりに考えて使いましょう。まして他人を巻き込んで自分の回収願って、挙句に子供じゃないんだから自己責任ってのは如何でしょうかね。

投稿: う~ん・・・ | 2008年12月 3日 (水) 11時06分

他人巻き込んでって
寝てる間に契約じゃないんだよ!

考えろよ
そこには自分の意思ってもんがあるんだよ

自分の意思でやるのに自己責任て当たり前やろ

そんな事も知らないのか?

契約方法に問題あればクーリング・オフ過ぎてても返ってくるよ
はっきり会社は明示してるよ

それでごちゃごちゃ言われてもな

それ自己責任だろ?

解約もいい年した大人が親にやってもらうのか?

常識です 的外れな事言われてもな

投稿: バカ相手に | 2008年12月 3日 (水) 11時54分

メンバーですさんよ
お前まだ書き込みしてるのか?無視するんじゃなかったのか?w

バカ相手にさんよ
いつまでも顔真っ赤になって吠えるなよw
金かけて調べろ?お前はバカかw金使うのはお前らプレメンだけにしとけwww
>社運かけて死ぬ気でオープンさせようとする企業秘密を言う会社がどこにいるんだよバカか

お前は社員か?wただの鼠の一員だろw社員になったつもりだけどお前はただ飼われた鼠の一人なんだよ!すでに仮想空間はお前の頭の中で社員になってるんだろうなw

投稿: おいおい | 2008年12月 3日 (水) 11時59分

バカ相手にさんよ
>心配しなくていいよ
プレメン入ってもらう為に金払えと言ってるんじゃないから逆にこちらからお断りさ陰でダメだとか胡散臭いとかコソコソ言う奴と一緒に立ち上げたくねえからね

ここは最初に事業説明会で毎回言う台詞をそのまま用いてますね^^

それなのにクーリングオフする時は必要以上に止めようとしますね^^


投稿: おいおい | 2008年12月 3日 (水) 12時39分

他人巻き込んでって
寝てる間に契約じゃないんだよ!
考えろよそこには自分の意思ってもんがあるんだよ
自分の意思でやるのに自己責任て当たり前やろ>

だから一人でやれば?他人を巻き込むなってのはそう言うこと。
バカ相手にさん、貴方確信してやってるでしょ^^b

否定派はオープンしても損もない。オープンしなくても損もない。それなのに否定しているのは胡散臭いからですよ。
6月にどうなっても嬉しくも悲しくもない。ただ引っかかった人が可哀想なのと、まともな勤労意欲無くしてる人が増えるのを懸念してるだけ。

投稿: う~ん・・・ | 2008年12月 3日 (水) 13時07分

有料の企業情報についてですが
帝国データバンクとか東京商工リサーチとかのことでしょうか?

もしそうならあんなの信用してはいけません。
あれは企業に直接出向いてインタビューして決算書みせてもらって帰るだけです。(うちには若いOLさんが来ましたね)

粉飾決算とかされてても見破ることは出来ません。

というか粉飾見破れるとこなんてありません。
粉飾決算や架空取引で結局倒産する企業が後を絶たないのはそのためです。

有料企業情報というのはあくまでその企業が出している情報を知ることが出来るというだけです。
上場してない企業の情報を知るためには直接聞くか、こうした有料情報以外に調べようがないので目安程度にするだけです。

投稿: ウオッチャー | 2008年12月 3日 (水) 13時19分

う〜ん君

まともな勤労意欲?

働いてますが何か?

勤労意欲と人の事言う前に自分の事しろよ

そんないうほど貢献されているのかはなはだ疑問だが

投稿: う〜ん君 | 2008年12月 3日 (水) 13時30分

別にお前だけが働いてるとか聞いてないだろ

中には、そーいう人も居るって事がわかんねーのか?

頭悪い奴に何言っても無駄だな

投稿: おいおい | 2008年12月 3日 (水) 13時36分

ばか相手にさんへ

XJAPAN制作委員会はビズとの契約を辞めたから グッズの売上何て6月になっても10年経っても貰えないよw

ガールズウォーカーは昔からありますよw
ガールズウォーカーのスポンサーになるって話しもマルチだから断られたんだってwww

お前本当に調べてるの?

それとも本当に、お前バカか? ばか相手にしてられないなwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 3日 (水) 13時49分

プロバ事業ってどこかの企業と提携してるの?
してるならその企業に問い合わせてビズがマルチだと教えてあげないと

投稿: ねずみ講撲滅委員会 | 2008年12月 3日 (水) 14時05分

ネットに流れてるエクシングワールドの動画を見て驚いたのは、ほんとにユーザーが嫌がる要素満杯だってことです。活動するだけでエネルギー消費、交通インフラの利用料がかかる。有料で住居を決めないといけない。ユーザー視点でみると、「こいつら、ユーザー集めたくないのか?」とすら思えます。

それを誇らしく謳っているのは、つまりプレメンになる人に向かって「だから儲かりますよ」って言うためです。いかにお金が集まるかを表現したかったのでああいうシステムを考えたわけでしょう。そこから想像できるのは、運営側はまともに仮想空間を作る気がない、もしくは作っても一般ユーザーの獲得はそもそも考えていないということです。

結局プレメンの連鎖で主にお金を集めるのがエクシングワールドだという結論になります。そして、運営側はそのことをきっちり認識しているはずです。きわめて不誠実な態度と言えるでしょう。

投稿: 後藤 | 2008年12月 3日 (水) 16時08分

垂直立ち上げ君よ

Xジャパンよーく調べてね

東京ガールズウォーカー? それもよく調べろよ
わはは はよく知ってると思うぜ

それと君も一度話を聞いたんだろ?

人の話をよく聞こうね

投稿: ばか相手に | 2008年12月 3日 (水) 17時08分

後藤君

あなたの意見書くとこ間違ってるよ
ビズ フレパー IDR に対してメールしろよ(笑

こんなところでユーザー目線の文句言われてもなぁ とにかくまだスタートしてないのにプレイ内容を言われても困るね
楽しみなら楽しみと正直に言えよ

投稿: バカか | 2008年12月 3日 (水) 17時15分

六月のオープン以降は、テレポのネットワークに替わるって言ってましたけど、その話どうなったか誰か知りません?

投稿: やれやれ | 2008年12月 3日 (水) 17時16分

難しいね。やはり 一般の人から印象がこれだけ悪いと、
やはり、本物にはなれないね。
俺はネットワークは否定しないけど、
40万円とかにしないで、始めたら良かったと思うよ。

やはり、ユーザーからこれだけ不安やクレーム、不透明感与えちゃうと、オープンしても盛り上がらないし、
この書き込みも永遠に続いていっっちゃうし、悪名高き仮想空間になるはず。。

上の方も、昔、摘発されたサンフラワーの幹部とかいるし、
俺はやっぱり、参加できないかな。ビジョンは怖いよ。

もし伝えるなら、「もしかして、こうなったらすごいけど、
ならないかも知れないから、なると思うなら、40万はらう?」って誘うかな。でも 「ならなくても、うらまないでね」って。じゃないと、怖くてできない。
もう 友達は失いたくないから。

投稿: 元ネットワーカー | 2008年12月 3日 (水) 17時58分

何度も言うようにビズ フレパー IDR
電話やメールしても意味ないぞwwww
バカか君試しにやってみろwww
メール何て返答すらこない特にビズはwwww

投稿: 残念ながら | 2008年12月 3日 (水) 18時04分

アバターを作るということは、家族が一人増えるようなことで我が家の生活費ではやっていけそうもない
たまごっちもろくに育てられなかったので
すぐ、分身が死んでしまいそう
娘は携帯でアバターを作り装飾品を買って遊んでいたようだ
リアルで食べて、着て、楽しみたい私は時代遅れなのか
娘のような新人類が需要と供給のバランスを満たしてくれるのか
来年6月を楽しみにしたい

投稿: おっかさん | 2008年12月 3日 (水) 21時50分

ばか相手にさんへ
東京ガールズウォーカー??お前何を言ってるんだ?

良く調べろってお前こそ調べろ
プレメンだけど誰も紹介も出来ない野郎だなww

下ッパだから話し通じないなwww

マルチで勧誘もできないから6月になったら何かの分配を楽しみにしてるタダノ馬鹿だなwww

書き込みしてる暇あるならABCのアポ取れよwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 3日 (水) 22時04分

垂直立ち上げ君

私BM以上ですが何か?

ABCやってますけど…
何か?

ガールズウォーカー契約打ち切り?
コンテンツ立ち上がってますが何か?

プレメンでそこまで批判的ならやめろよ

え? 何?
やることもやめる事もできないって?

中途半端ぁ〜

残念ながら君

身元も明かさないどこの馬の骨かわからん奴に答えるわけねえだろ?

オープンしてからのサービスコールセンターじゃねえんだから
ちとは考えろよ

質問する時は身元を明かして代理店番号伝えて常識の範囲で質問しな

投稿: バカ相手に | 2008年12月 3日 (水) 23時24分

おっかさん

あなたのようなカキコミであればいいですよね

まだわからない事多いからどうなるのか楽しみ
というのはその通りだと思います

オープンしたらまずはのぞいてみて下さいませ
それまでに先に入って楽しめるコンテンツをいろんなプレメンの人と作っていきますのでよろしくお願いいたします

投稿: バカ相手に | 2008年12月 3日 (水) 23時29分

バカ相手に さん

おっかさんに、答えているように
否定派の皆さんに、オープン後の楽しめる
コンテンツの話をしてあげたらいいんですよ。

結局、一般の人がお客さんなんだから
普通にみんなが納得するコンテンツの話を
すればいいんですよ。

変に、情報調べろだの、お金払えだの言ってないで、
ストレートにエクシングワールドの魅力を
語ればいいんですよ。

投稿: taro | 2008年12月 4日 (木) 02時45分

もちろん、私は否定派ですが
エクシングワールドの魅力のことを、
プレメンバーさんが話してくれることは
興味あります。

子ねずみの作り方とか、フレパーとビズの関係とか
大手企業の事業参加の有無とかはどうでもいいです。

投稿: taro | 2008年12月 4日 (木) 02時49分

BM?ビジネスマスター?ワロス
何がビジネスだよwwww子鼠騙して金払わしてビジネスマスターwwww確かにマスターだよ君はwwww

11月度(11/6)から1月度(2/5締め)はwinterキャンペーンです!昇格条件の2 ヶ月連月合計を下記Pで昇格認定いたします。
〈通常プログラム〉
エージェント
2ケ月
連月合計
パーソナルグループ マスター 10P (3P)ビジネスマスター20P (6P)
エグゼクティブマスター50P (15P) プレミアムマスター100P (30P) 〈キャンペーンプログラム〉


エージェント
2ケ月
連月合計
パーソナルグループマスター 6P (3P)  ビジネスマスター12P (6P)
エグゼクティブマスター30P (15P)   プレミアムマスター100P (30P)
*10月度(11/5締め)は含めませんので、ご注意ください。
*パーソナルグループ条件は通常プログラムと同じです。
*エグゼクティブマスター以上は、単月昇格はできません。
今回のキャンペーンを活かして
是非タイトル昇格を目指しましょう

こういうの見るとあなた方が可哀想になるwwww

投稿: www | 2008年12月 4日 (木) 04時02分

フロンティアミップ
サンフラワー
カモメサービス
インデックス
クラブ イッツ

全部摘発もしくは行政指導を受けた会社のトップがわんさかいるね。知らないのは強いよね(笑)

投稿: 太郎 | 2008年12月 4日 (木) 05時30分


結局無視無視くんの、プレメンは無視しましょう の

『プレメンのアホさ加減がバレるから黙れ作戦』

は『ばか相手に』の暴走により見事失敗に終わりましたとさ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 4日 (木) 06時15分

taro君はじめ否定派の面々

おっかさんはそれなりのカキコミされたからきちっと答えたまで

詐欺だのねずみだのオープンしないだの
ビズとフレパーは関係ないなど…

喧嘩腰の奴らにまともに答えられるか?
以前のカキコミ見てても真摯にやりとりしようとしているプレメンに向かって詐欺だのと集中放火だろ?
まともに答えるなら答えるだけだよ
何言っても全否定の奴に通じるか?

ここで未だにフレパーはビズとの関係否定してるぞと言ってる奴いるだろ?

わははとかはえらく東京BM詳しいじゃねえか
なら本当に関係ないかはわかるだろ?
コンテンツもわかるだろ?

わかってるはずなのにその事に関しては触れず詐欺だネズミだとカキコミするのみ

わかってる事実を表に出さず否定だけの文句言う輩にまともに接する事できねえしユーザーで来てもらわなくて結構だ
ユーザーで万が一でも入られたら中で荒らされるだけだからな
オープンして真面目に取り組む奴に水さす奴はダメさ

真面目に立ち上げるプレメン真剣に取り組むプレメン人生かけてるプレメンも中にはいるんだよ

ほっといたれよ
大人の判断で入ってるんだからな?

マルチレベルで先住民集めてるんだよ!
ルールに乗っ取ってな

ルール通りできねえ奴は淘汰されるしグループも瓦解するよ
そう言う奴らから入った人はなんらか理由つけたら解約できるんだよ
もちろん問題あった場合そのアップもやめさされる対象だよ

これはどうなってる?
答えれなければ集中放火

企業からプレメンにおりてきてねえ情報もある事くらいわかるだろ?

ただでさえ本当にオープンするのか?とかビズと関係あるのか?とか従業員何人だとか?
名前も名乗らず会社にかけてくる奴にいちいちまともに答えるか?
常識だろ?

タウンページのってるような会社に突然電話してどこと提携してるか?とか従業員何人だ?とかかけてるのと同じ
常識ハズレが多いから知りません関係ありませんと言うのは当たり前だよ

常識的にまともに質問投げてこいよ
わかる範囲で会社が大丈夫な範囲で答えてやるよ

ユーザー目線的なオープンしてからの質問は会社にかけろ
そんな事しらねえから

プレメンは携帯で言う一次代理店みたいなもんだ
いちいちゲーム感覚でユーザーにどうしてもなりたいからじゃないんだよ
ビジネスモデルのよさにお金投下したんだよ

ゲーム感覚でやりたいならはなから40万近い金払わずにユーザーになるよ

ビジネスモデルがたまたま口コミなだけさ
ビジネスモデル考えると手法が口コミが1番よいとなっただけだよ

クラブイッツがどうとかそんな事知るか!
口コミなんだからいろんな奴いて当然しかたないだろ

ヤクザだって犯罪者だって株式は買うだろ?
買いたい奴拒むのか?
それが市場取引だろ?
考えろよ

やりたい奴がやるやりたくなけりゃやらない
ただルール守らなければ淘汰するそれ当たり前の話

まともに議論や質疑応答しようぜ

投稿: バカ相手に | 2008年12月 4日 (木) 08時34分

バカ相手にの名前はやめるよ 否定派をバカにしてるカキコミだからな
まともに議論しようぜと言った以上変えるよ

今世の中は急速に電子マネー化が進んでいる 紙幣の流通を防ぐためにね紙幣が疲弊したら増刷する エコ化 森林伐採防ぐという世の中の流れの中でこれからは紙幣や硬貨の流通を防ぎながら経済を活性化させるビジネスが伸びると考えてた中でぶち当たったのがエクシングワールドのビジネスモデルそういう考えしてた自分がエクシングワールドに魅力感じるのは至極当然な事

セカンドライフだけだった仮想マネーと現実のお金がトレードできる仕組みを日本の企業が同じようにできるすごいですよ

これなら足が悪くて外に出られない俺の母親でも何かビジネスできるんじゃないか?

これって雇用促進や社会性ある事業になりえるのではないか?

そう感じたから40万投下したまで
ビジネスモデルが口コミでとなってるなら
同じ考えの知人にビジネスモデルを伝えて賛同あれば組む
無理とか嫌ならユーザーで楽しめるから六月に遊びに来てと言うだけ

石鹸や洗剤とかを売ってのものなら無理だが
これならビジネスで組むか組まないかなのでわかりやすいと感じた


だからスタートしたまでです

投稿: まともに | 2008年12月 4日 (木) 09時21分


足が悪くても出来る『まとも』な仕事はいくらでもある。本人にやる気があるかないかだけ。

マルチを正当化する理由に母親のせいにしてはいかんな。


>ビジネスモデルがたまたま口コミなだけさ
>ビジネスモデル考えると手法が口コミが1番よいとなっただけだよ

この理由はうちにきたプレメンに聞いた。老若男女のプレメンを満遍なく集めたいから、ネットに詳しい人ばかりに偏るのを防ぐ為に、短期間で集めるのにはマルチが最適だと言ってたわ。

理由としては苦しいね。マルチによるクチコミだと主婦層が圧倒的になる。実際どんなマルチでも説明会に集まるのは主婦ばかりだろ?

そりゃ男もいるが圧倒的に主婦ばかり。

うちにきたプレメンの3代上まで50過ぎのおばはんばかりだったしな。

よくもまぁこんなんで色んな世代を集めたいって理由を聞いて呆れるわ(笑)


マルチにした理由はたった一つ。

ビズによる金儲け。これだけ。
マルチにすればある程度のところまで水面下で話が進み、問題が発覚するまで時間が稼げる。

しかも最初のうちに始めたら投資資金を減価償却出来きる可能性があるから、飛びつく奴はいる。

マルチやる奴の口説き文句の一つ


『来年から公開されるので人がいない今がビッグチャンス!このチャンスを逃すと後はない』


と必ず言ってる。

実際エクシングのプレメンも

『来年春に新聞やTVで宣伝が始まるから、まだ知られてない今がチャンス』

と定番の口説き文句を言うだろ?


そしてマルチ商法によって販売された商品は、原価に比べて売値が高すぎる。ぼったくりに近いほど。

そして言うほどの効果はほとんどなく、

商品の説明2割 ビジネスの話8割で、一体どちらが主体なのかわからない。


そうやって そういった商品はマルチの口実に使われて来た『付録』でしかない。

エクシングはどうなんだ?

まだ始まってもいない、しかも仮想の空間の土地を買う為の権利が40万で、すでに配当が始まってる。

これじゃあ詐欺だの茶番だの言われても仕方ない。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 4日 (木) 10時04分

わはは さん

マルチを正当化する?
正当も不当も法律で定められてる範囲で行っているだけですが?

母親をだしに使う?
あなたに諭されるまでもないです
母親がマルチするといいましたか?
オープンしてから仮想空間内で平等にビジネスできると言う意味です

足が悪くて外に出れないと書いてますからMLMは説明必要で出歩かないと無理なんでハナから無理です

事業内容の事をいくら書かれてもよいがあなたに母親を出される筋合いはないですよ

今後はやめて頂きたい

投稿: まともに | 2008年12月 4日 (木) 10時57分

まともに さん

ちゃんと答えて気になってくれてることは
非常にありがたいです。
たいていのプレメンバーさんは、
怒って、まともに答えず
話ができなくなるだけですから。

そんな、まともにさんに
普通に質問するからわかる範囲で答えてね。

企業の情報とかね。
わかないことは、わからないといってくださって
かまいませんから。
私の周りにも、わからないことを
勝手に話を膨らませて話している
プレメンバーがいますから。

電子マネーとか、インターネットのを活用した
電子社会の将来像については、
いろいろIT系の会社がこれだけあって、
上場もしていますから、それなりに社会が認めている
でしょう。
そのことは、否定派の方々だれも否定しておりません。

ただし、これとエクシングワールドのビジネスモデルが
マッチしているかといわれるとそれは別だと思います。

マッチしているかどうかは、
一般のユーザの目線ですよね。
つまり社会に受け入れられる要素があるか
ないのかだと思います。

とりわけ、エクシングワールドが
他の、ITサービスや仮想空間よりすぐれていて
社会への貢献度が高いなら別ですが
そのような話は、今のところありませんよね。

逆に、エクシングワールドの信用を落とすような
情報が多いのが問題です。
特にプレメンバーが勧誘の際に話している
実際の仮想空間をやっている他の競合相手との
比較がすでに間違っている情報を流しています。


【疑問1】
セカンドライフは、成功していると話していること!
実際には、どちらかというと失敗しています。!

セカンドライフの日本版は、電通があんなにがんばって
売込みしましたが、依然として利用者は増えず
閑散としています。日本トップの広告代理店が
総力を挙げてもそんなもんです。
それなのに、必要以上にセカンドライフの話をして
あたかも成功しているビジネスモデルのように
説明しています。


質問1.まともにさんは、セカンドライフをやったことありますか?


【疑問2】
プレメンバーのほとんどが、セカンドライフをやったことがない。
というよりITに疎い。

私の知っているプレメンバーさんは、誰一人として
セカンドライフをやったことのある人はいませんでした。
(といっても、プレメンバーで知っている人は6人ですが)

まともにさん のように、電子社会の将来像を
真剣にエクシングワールドにマッチさせて
語るには、ちょっと知識のないプレメンバーが多すぎる気がします。
聞いてるほうは、やっぱりもうちょっと勉強してから、
語ったほうがいいよって気になります。

やったことのある人なら、仮想空間がどんなものかすぐに想像できます。

それなのに
夢を実現できるとか、住みたい場所に住めるとか
セレブ気分で、小笠原諸島のリゾートアイランドを
眺めることができてもね。
アバターがリッチな気分になると自分もリッチに!ってほど妄想できません。

現実の自分はPCの前に座ってるんだからね。。。


質問2.まともにさんは、
    小笠原諸島のリゾートアイランドの会員権はもらいましたか?

【疑問3】
口コミで広がる会員数がそもそも足りない

プレメンバーが必死になって勧誘して10万人を目指している
根拠として、mixi や、モバゲーなどの
1000万クラスの会員を集めているサービスの
成功分岐点が、10万人と説明されました。

だから、プレメンバーを事前に10万人集めて
その成功モデルのように発展するんだ!という理論です。


IT業界の一般論的には、1000万人サービスが
口コミで成功する会員数の分岐点は60万~100万人です。


実際に、10万人集めている一般サービスは
結構な数ありますがどれも、成功はしていません。
しょぼしょぼとやってるだけです。

エクシングワールドの理論なら、それらサービスやってる会社が
どんどん上場していてもおかしくないですが
そんな会社、mixiとか楽天とか、価格コム、DNAとか、
限られた勝ち組だけです。

既存のサービスとエクシングワールドは違うんだ!というなら
既存の理論で成功を説明しようとしている時点で、当てはまらないから
どちらにしても、間違っている情報を勧誘の時に
プレメンバーは流していることになります。


質問3.勧誘の際に話す内容の管理とかは、エクシングワールドから
    プレメンバーにされていますか?
    あまりにも、間違った情報で勧誘してますので
    ちゃんとしたほうがいいと思います。

【疑問4】
結局、一般ユーザが集まる方法は誰も知らない。

ここが最大のポイントです。
エクシングワールドの成功には絶対欠かせない一般ユーザの獲得です。
しかも、目標数が1000万クラスです。
しかし、どうやってそのユーザを獲得していくつもりなのかの説明がない。

ただ、必ず獲得できる方法なんてものがないのはわかります。
努力目標だってこともわかります。

しかし、エクシングワールドの方針として
事前に集めた10万人のプレメンバーの口コミだけで
エクシングワールドが1000万クラスのサービスになるというのは
ちょっと無理があるのではないでしょうか。

プレメンバーは、優秀だから1人100人以上の
一般ユーザの心をつかんで、エクシングワールドを利用させるんだ!
という考えなのでしょうか?

また、オープンしてサービスを見れば、一般ユーザは
ほっといても入ってくるという話を何度も聞かされました。

質問4.これに関して、まともにさんは、
    一般ユーザがほっといても利用する根拠に関しては、
    エクシングワールドから聞いてませんか?


根拠の内容に関しては、企業秘密ということでここで
話さなくてもいいですが(ほんとは話してほしいけど)
納得できる根拠が上記以外であるのか?ないのか?
それだけでも教えてくれませんか。


そこは、まともにさんが、プレメンバーになるにあたって、
突っ込んで聞いたほうがいいところだと思うし、
40万を払う際に、必ず考慮したところだと思うので、
覚えていると思います。

なんせ、一般ユーザがいなければまったく
ビジネスとして成立しませんからね。


まともに さん そんなに難しくない質問にしてみました。
ちゃんと答えてくれるとうれしいです。

私のことが嫌いでもかまいませんが
私と同じような、疑問を持っている方も
たくさんいると思うので、できたら答えてくださいね。

投稿: taro | 2008年12月 4日 (木) 11時31分

>この理由はうちにきたプレメンに聞いた。老若男女のプレメンを満遍なく集めたいから、ネットに詳しい人ばかりに偏るのを防ぐ為に、短期間で集めるのにはマルチが最適だと言ってたわ。
理由としては苦しいね。マルチによるクチコミだと主婦層が圧倒的になる。実際どんなマルチでも説明会に集まるのは主婦ばかりだろ?

他のマルチは知りませんが説明会はいろんな年代層ですよ
これは見に来れば解ることです。
最近外人さんも来てますね。

>そりゃ男もいるが圧倒的に主婦ばかり。

わははさんは会場来た事あると思いますが
いろんな年代層多いです


>うちにきたプレメンの3代上まで50過ぎのおばはんばかりだったしな。
よくもまぁこんなんで色んな世代を集めたいって理由を聞いて呆れるわ(笑)

あきれると言われましても事業は口コミです。
前にも書きましたが口コミである以上いろんな人種性別年齢誰になるか解りません。
基本的に会社発表は50:50の男女比率です。

>マルチにした理由はたった一つ。
ビズによる金儲け。これだけ。
マルチにすればある程度のところまで水面下で話が進み、問題が発覚するまで時間が稼げる。
しかも最初のうちに始めたら投資資金を減価償却出来きる可能性があるから、飛びつく奴はいる。

わははさんはそう考えてるでしょうが私はそうでないと考えるだけそれだけの違いです。いろんな人の考えで物事は成立しています。
わははさんの話も仮定に過ぎずもちろん私の話も6月にオープンするというのはまだなんですからねそういう考えの人いてもおかしくないと思います。

>『来年から公開されるので人がいない今がビッグチャンス!このチャンスを逃すと後はない』
と必ず言ってる。
実際エクシングのプレメンも
『来年春に新聞やTVで宣伝が始まるから、まだ知られてない今がチャンス』

必ずって僕は必ずしもアポの際は言った事ないですが何か?
チャンスってそれは本当じゃないですか?
チャンスと必ず儲かるは違います。
チャンスがあっても掴むのは自分だしより多いチャンスの為には活動しないといけませんそこはきちんと伝えてるよ。

>そしてマルチ商法によって販売された商品は、原価に比べて売値が高すぎる。ぼったくりに近いほど。
そして言うほどの効果はほとんどなく、
商品の説明2割 ビジネスの話8割で、一体どちらが主体なのかわからない。

アムウェイなどの消耗品ビジネスとは根本的に違います。
事業の立ち上げですから事業の立ち上げで一緒に組みますか組めませんかだけの話では?
効果がほとんどないと言われても効果あるないはその人の判断ですよ

>エクシングはどうなんだ?
まだ始まってもいない、しかも仮想の空間の土地を買う為の権利が40万で、すでに配当が始まってる。

始まっていないのは解ってることではないですか?
来年オープンするともう発表もありましたよねフレパーから
仮想空間の土地を買うための権利ってそれだけではないですよ。

>これじゃあ詐欺だの茶番だの言われても仕方ない。

それも仮定の話ですよね
確定も指定ない事をすでに詐欺だと言われても困りますよね
ただ思うや想像するは個々の自由ですから・・・
物事には好きなもの嫌いなものあるしいいんじゃないですか
全て6月にわかることですよ
どんどん少しづついろんな企業から小出しに情報出てきてますよね。 
IBMは Z-10サーバー提供し来年稼動するとか
フレパーも来年オープンさせると・・・
何を判断材料にするかは個々の自由ですからね
書き込むレベルが相対的に低い2chなのかエロヤクザネタ満載の実話なのか企業発表なのか特許庁のサイトなのか
ウォーレンバーグ財団が仮想空間ビジネスに対してフレパーに投資した事実なのか
そういう常識的な判断材料を元にプレメンなると決めただけなので・・・
詐欺、ハッタリ、嘘、偽りどの情報に集中しているか考えそれが2chなのか実話なのか企業ホムペなのか特許庁なのかただそれのみです。
たしかにまだこれからの立ち上げなんでいろんな誹謗中傷あるでしょう逆にそれがなければ今後収入発生するプレメンなんて立場いらないんですから。
儲かるなんてありえませんと否定する人がいるからこそ儲かる人がいるんです。

わははさんもそう気張らずとも6月はすぐですよ
何をそこまで徹底的に言われるのかが理解できません。

人はいろんな人と付き合っている以上いろんな情報出すし入ります一度は聞いて断ったんだからいいじゃないですか。
何をウジウジといい続けるのでしょうか?

以前言ってくる奴がしつこいといわれてましたがはっきりとスパッと断れば普通はもう言いませんよ。
わははさんのしぐさや話し方や断り方がまだ一緒に組もうと少しは考えているんじゃないか?とあなたに伝えた人が感じているんじゃないですか? 人が見る自分は違いますからね。 いろんな人間いるんですから恨んだり攻撃するのその人でよいじゃないですか? 私に母親だしに使うのはどうかとか言う前に・・・ 私はあなたに勧誘したこともないしいつも勧誘はしません。 丸い情報を丸く情報をそのまま伝えているだけでおもしろいと思ったら一緒に組みますか?
それだけですよ

 

投稿: まともに | 2008年12月 4日 (木) 11時59分

まともにさんが将来のオープンに賭けてる夢を持ってるのは良くわかりました。

しかし大半のプレメンバーさんは「一緒に組みませんか?」の意味が、投資だビジネスチャンスだ自分で判断してとか言っても、入会させると貰えるバックの為に金出して下さいですよね。

もしオープンして儲けれる様にするには課金制を大導入と企業の進出を目論んでるのでしょうが、
課金制大導入=ユーザー無人(もしくはプレメンバーだけ)ユーザー無人=企業不進出
この構図は浮かばないですか。
それともオープン後の運営やメンテやシステムにプレメンバーさんは携わるのでしょうか?だったらもっと内容アピールすればユーザーが増えるかも知れませんよ。

結果既存と遜色のない程度の仮想空間がオープンされ、プレメンバーが思っていた程のビジネスチャンスは無く、土地購入の権利も実際のオープン企業がビズとは関係無いと言えば消滅したりしませんかね。
で、ビズがオープンしてる「スーパーブラックバスオンライン」は如何でしたか?大盛況ですか?

別に心配してる訳ではないのですが、この程度のモノにビジネスチャンスは感じないだけですから。
コメしているのは胡散臭い事やってるな~程度の気持ちですのですいません。

投稿: どうでしょうね?! | 2008年12月 4日 (木) 13時09分

朝から夜まで、にらめっこしてる奴がマルチでウマクいってる訳がないwwww
俺の親友のPMに サンタさんのブログとか2チャン見ない?のって聞いたら一度も見た事すらないらしいwww
そんな暇あるならキャバクラでも行って勧誘した方が良いって言ってたわwww

まっ そんなもんだwwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 4日 (木) 13時22分


>始まっていないのは解ってることではないですか?
>来年オープンするともう発表もありましたよねフレパーから

発表って(笑)それにフレパーは確かビズやエクシングワールドとの関係を否定してなかったか?少なくとも最近までは関係を完全に否定してたが?

仮に最近になってフレパーがそう言い出したとしても、それはまだ発表ってだけでオープンしてないわけだろ?


>仮想空間の土地を買うための権利ってそれだけではないですよ。

仮想空間の土地の権利金だけじゃなかったね、スターターキットの代金と、アップへの上納金(吸い上げ金)の40万だったね。


まぁ色々と反論してるが、かい摘まんでいくつか。
どっちにせよ、ビズがマルチにした理由は単なる資金集め。普通にプレメン集めて土地を売ったんじゃたいした金にならないから、10万人限定と設定してマルチをしてるだけ。
万が一にも10万人以上来ても、底辺の会員には『まだ余裕がある』と言えるし、それを確かめるすべもない。

まぁ現在何人いるか知らんが。

あとは、、『今がチャンス』について。
お前は言ってるのか言ってないのか知らんが、少なくともうちに来たプレメンは言ってた。

それ以外にうちの母親にマルチの話を持ってくるバカがいる。俺は親と一緒に自営業してるから、代わりに俺がマルチの問題点や疑問などを指摘して、追っ払ってるが、どのマルチも同じ。

『今がチャンス』
『嘘ばかり書く2ちゃんねるは見るな』

と言ってる。『マルチ商法のイロハ』なんて勧誘方法のマニュアルがあるんじゃねえのか?って思えるぐらいにな。笑えるよ。


アムウェイなどの消耗品のマルチと根本的にビジネススタイルが違うとか言ってるが、商品が違うだけで形式はなんら変わりない。ただのマルチなだけ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 4日 (木) 13時52分

たぶん 去年の暮れで、6000人くらいだったから、今1万から2万人じゃないかな。この前のイベントは700人くらい来てたよ。

投稿: jiro | 2008年12月 4日 (木) 14時21分


そんなもんなの?(笑)うちに来たプレメンは、セカンドライフは10万超えた辺りで急成長したから、最初から10万人のサクラを用意しておけば一般人はその空間にリピートしやすくヒットは間違いなしとか言ってたが、、

後半年で7〜8万人集めるの?(笑)
つかこのペースじゃ10万人はとてもじゃないが無理だな。それでもオープンさせるつもりなんだろうか?

あぁそれで無視無視くんがレスするプレメンに吠えてたのか。これ以上あほ加減がバレると人が増えないから黙れカス!と。

必死のぱっちなのね。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 4日 (木) 14時37分

セカンドライフの同時アクセス数はおおむね5~6万人前後ですが、土地が全部あわせて2000平方キロメートルほど(東京都の面積に近い)あり、人口密度はかなり低いです。システムの都合で65536平方メートルの一区画に最大でも100人前後しか入れませんし。

それに比べれば、たとえプレメン1万人でも、つねにアバターが活動しているならそうとう賑わって見えることでしょうね。エクシングワールドはログインしていないときでもアバターがAIで活動するとのことですから。

最初は渋谷区のみで始めるんでしたっけ。一割が駅前をうろうろしてれば千人。なんというか、処理能力の限界に挑戦する感じです。実際に可能なのかどうか、判断がつきませんが、もしそういう状況なら、少なくとも見た目は十分賑わっている仮想空間になるでしょう。

ただし、一日中実際にアクセスしてるひとはやはりそうそういないでしょうから、特に昼間などは誰に話しかけても答えない自動人形になっているかもしれません。ひょっとして、ドラクエの村人のように同じ話を繰り返したりするのでしょうか…

やはりどんなものか気になるので、もし本当にオープンして、無料で飢えるまででもお試しができるのなら、入ってみようと思います。

投稿: 後藤 | 2008年12月 4日 (木) 15時50分

フレパーがエクシングワールドをオープンさせる事
ビズが集めたお金を開発費に使ってる事

この2つをフレパーが発表すれば勧誘もスムーズだし 否定派の意見も相当変わるだろうに
『ビズとの関係を認めると問い合わせが増える』 この言葉良く使うけど使ってる本人オカシイと思わないの?
フレパーが仮想空間を立ち上げる事をホームページで発表してるけど何故エクシングワールドの名前を出さないのか?

散々大企業が参入すると言ってたが週刊実話の記事の通り 全企業が否定 確かにエロヤクザ雑誌だが企業名を上げて嘘など書けない

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 4日 (木) 20時13分

山口の自営業者には理解できない話しですから、もうやめましょう(大笑)

投稿: ガハハハ | 2008年12月 4日 (木) 21時16分

山口の自営業者には理解できない話しですから、もうやめましょう(大笑)

投稿: ガハハハ | 2008年12月 4日 (木) 21時16分

実話のような雑誌はスキャンダルや人の喜ぶ内容を事前に知らせてきます。
そこにお金が飛び交うのをご存知ないですね〜

そういう世界なんですよ〜
出版業界いたからよくわかる。

実話が3週に渡って書く位だからよっぽど腹立ったんだろうね。

ネットワークを叩くのはネットワークというグループがあるから販売部数増えるからよく使うんだよなぁ〜いい悪いは別にしてね。

実際に東洋経済のセカンドライフの特集の号は早くから売切れでプレメンのほとんどもっているからなぁ〜

実話がXjapan叩いたからそりゃXjapanに迷惑かけられないからホムペ上からは削除するわな〜
ただ契約してスポンサーになってるのはビズだからね。 契約は残っているわな。 でなければ先方のホムペでイメージ下がらないように関係ありませんとか解除しましたとか書くわな〜

これがよい教訓になって他社との契約は一切オープン前後まで発表しないよね。 当たり前だけど…

実話でやってくれたおかげで逆にやりやすくなったよね。

それはビジネスマスターフォーラムでよくわかったしおかげでプレスリリースも早めてくれました。


投稿: プレメン2 | 2008年12月 4日 (木) 22時29分

>実話がXjapan叩いたからそりゃXjapanに迷惑かけられないからホムペ上からは削除するわな

だから本当の話なら迷惑かかりません。消す必要無し

消すから余計に叩かれる。それくらいもわからないビズが悪いw

逆にやりやすい?やってる事は事業説明会及びセミナーだけだよね?wその後終わったらお食事会で定番のファミレスでしょw

投稿: www | 2008年12月 5日 (金) 00時50分

XJAPAN制作委員会との契約は破棄になりましたけど…

投稿: XJAPANファンクラブ一員 | 2008年12月 5日 (金) 01時11分

さあ契約本当になくなったんだろうかねぇ

知らないぜぇ
さあ6月のお楽しみ

投稿: どうかな | 2008年12月 5日 (金) 08時48分

WWW

消す必要なしって消すだろ!

不適切と書かれたらな
心配するな
契約はまだ有効だからよ

残念だな否定派が喜ぶ内容でなくてな

投稿: 残念でした | 2008年12月 5日 (金) 09時38分

X-JAPANはアメリカの大手マネージメント会社"AZOFF MANAGEMENT"及び"FILAMENT INC."と今般契約を結びましたが、スポンサー契約は継続ってことですか?
その辺の契約関係がわかんないんですよね~
メンバーの方、ご存知なんでしょ?

投稿: Xファン | 2008年12月 5日 (金) 11時46分

肯定派の皆様

たくさんの発表もされたことだし、本当に無視しましょう!
無駄ですから・・・。
だってこんなとこで説明しろなんていう意味不明の人達です。
堂々と聞きに行けば良いのに・・・それすら出来ない人達ですからw

無視です、無視です、無駄ですw

投稿: 元否定派! | 2008年12月 5日 (金) 11時51分

いやいや、アメリカまでは遠くて確認に行けないので、ビズの説明会に行っても確信できなさそうだし・・・っていうか、説明できなさそうなんで・・・

投稿: Xファン | 2008年12月 5日 (金) 12時06分

Xファンさん

ここで聞かず自分で調べて下さい

質問するところ間違ってますよ

面倒くさいなら6月まで黙って待ちましょう

投稿: 残念でした | 2008年12月 5日 (金) 12時09分


無視するのではなく、無視せざるを得ないのだね(笑)

可哀相に、、反論出来ないからもう『無視』と言うしか出来ないようで…


で、最終的には

『2ちゃんねるは嘘ばかりだから見ないように』
『否定派は否定するだけだから答えても無駄』

とセミナーや勧誘時に言うんだね。


他のマルチやネズミ講と全く同じように(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 5日 (金) 12時32分


無視を決め込むなら、ここに来なければいいのに、、


よほど気になってるんだねぇ。

まぁプレメンの言うように6月にはわかることだね。


今のうちにいい弁護士を探しておくといいですよ。よかったら紹介してあげましょうか?

某カルト教団の尊師の弁護をしてた敏腕弁護士のY山って弁護士を(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 5日 (金) 12時38分

そうみたいですね・・・
難しい質問してすみませんでした
今後は自分なりに調査したいと思います
知り合いのおばちゃん(メンバー)に訊いても答えてくれないし・・・
40万円も払って訊くまでの情報でもないし

やっぱり・・・
ダメだ、このマルチは

投稿: Xファン | 2008年12月 5日 (金) 12時46分

Xファンとやら

だから聞くとこ間違いだと言ってるじゃないか
オバハンに聞いてどないしますの?

上層部しか知らんよ

オバハンに行く時点でまたプレメンがXjapanがといい出すからね
また叩いてくるよ

駄目だこのマルチというなら最初から質問するなよ

6月なったら俺が含みをもたせている意味わかるからよ
まあ楽しみだな
どういう反応なのか

まあでも俺からすればXなんてどうでもよいがな

投稿: Xファンよ | 2008年12月 5日 (金) 12時56分

上層部しかしらない事をお前は知ってるんだなww

投稿: www | 2008年12月 5日 (金) 13時07分

ということは、おばちゃんはいまだに、X-JAPANとの契約は続行、上層部は契約破棄を知っていると、捉えていいんですね?
そんな風にとれますね?あなたの発言は

投稿: Xファン | 2008年12月 5日 (金) 13時10分

おばさんが知ってる訳ないでしょ

普通のプレメンにはわかりません

私は知ってますよ事実を
気になるなら6月にすべてわかるよ

契約あるかないかの事実はね
肯定派が喜ぶかねぇ〜否定派が喜ぶかねぇ〜

自分としてはXに関してはどっちでもよいが…

まあ6月まで待て
どこでいくら騒ごうが叫ぼうが事実は出てこないしどこに質問しても無理だよ
無理無理

否定派が反発する無視ではないよ

投稿: Xファンよ | 2008年12月 5日 (金) 13時30分


PCでやるにもβ版すら完成してない。そんな状況なのに、TVでやるって話はどうなったの?

プレメンはPS3や携帯電話で出来ようになるとか言ってるが、、


この様子じゃNINTENDO DSやゲームボーイでもプレイ可能とか言い出しそうだな。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 5日 (金) 13時32分

では、ほとんどのプレメンの人たち(おばさん)は上層部しか知らない情報は流さず、自分たちだけの情報を流してるのか~
その中には間違った情報もあるわけだ!
ということは、その虚実の情報を真に受け投資した人は被害者となるわけだ!
そのことを訴えても、上層部の事実とは違う、プレメンが勝手にやったことで会社には責任がありませんとの逃げ口もつくれるわけですんね!
さすが、考えてますね!

あ、これはあくまでも6月にすべった場合ですので、オープンすれば、関係ないですけど。

だけど、プレメンの人たち(一部でしょうが)も勉強不足ですよね~

投稿: Xファン | 2008年12月 5日 (金) 14時05分

6月に全てわかるって聞き飽きたよww

6月にオープンするのに6月まで待て?それはおかしくないかい?
普通は前もって推奨スペックや操作等は発表されるんだけどなwwww

もうビズはダメだね~6月どころか来年初頭も危ういなww

投稿: www | 2008年12月 5日 (金) 15時04分

www、おかしくないんだよ。
こんなとこで真実の情報なんて入ってこないんだよ。
黙って6月まで待ってりゃいいんだよ。半年なんてすぐ来るだろ。

投稿: xxx | 2008年12月 5日 (金) 15時21分

あほか、おかしいだろw

普通は雑誌掲載されたり、ネットでも情報は出るだろ。

黙って6月まで待てってw

11月か12月にTVで宣伝もする話しだったな。PMの話しではw11月は終わったから今月か?w

TVで放送されたら俺も信じてやるよ。金も払うし、土地も購入してやるよwww

投稿: www | 2008年12月 5日 (金) 15時39分

11月とか12月にCMやるなんて初めて聞いたわ。そんなのでたらめ。6月にオープンだったら、その少し前からCM流すんだろうよ。黙って少し待っとれ。

投稿: xxx | 2008年12月 5日 (金) 16時13分


TVや雑誌で宣伝するのは来年春ぐらいとプレメンから聞いたぞ。

それまでにプレメンはIN出来て、後はプレオープンを待つのみと。


春が来るとよいねぇ。いろんな意味で。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 5日 (金) 17時02分

お前が初めて聞いただけだろ
なぜ黙って待つ必要がある?お前に命令される覚えはないなw

投稿: www | 2008年12月 5日 (金) 17時04分

その通り。確かに春が来るといいわな。

投稿: xxx | 2008年12月 5日 (金) 17時05分

春くらいに延期になったのか・・・

延期延期が好きだなw

それまでにプレメンはIN出来るなんてウハウハだな

ならプレメンには推奨スペックはもう知れ渡ってるんだろうな

羨ましいぜwwプレメン達よwww

その前にログインの勉強・・いや、PCの電源の入れ方から勉強しなさいね^^

投稿: www | 2008年12月 5日 (金) 17時08分

了解。勉強しておくよ。

投稿: xxx | 2008年12月 5日 (金) 17時33分


プレメンはオープンしてもらわないと非常に困るから、自分達に都合のいい話は鵜呑みにして、都合の悪い話にはフタをする。見なかった事にする。信じない事にする。

まるで雑誌の星占いを信じる乙女を見てるようだ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 5日 (金) 18時27分

WWW
おまえこそ勉強しとけよ

技術は進化してますよっ!
おまえの知識と企業の技術進歩

どちらが脳ミソ止まってるかなぁ〜
あ〜6月が楽しみだなぁ

命令口調はおまえだろ(笑)

投稿: AHO | 2008年12月 5日 (金) 18時36分

>技術は進化してますよっ!
聞き飽きたwww

>命令口調はおまえだろ(笑)
それが何か?w

叩く暇があったら勧誘でもしたら?www
ボーナスシーズンだから皆金持ってるぞw

投稿: www | 2008年12月 5日 (金) 19時11分

WWW

おまえこそ
叩く暇あったら体使って労働したまえ

俺は頭使って賢く労働するからよ(というかしてるがな

投稿: AHO | 2008年12月 5日 (金) 23時40分

君に俺の心配してもらう事でもないけどなw

自作自演乙w

投稿: www | 2008年12月 6日 (土) 00時00分

AHOよ

頭を使って賢く労働?
頭の中のウジでも掃除しろよ

投稿: おいおい | 2008年12月 6日 (土) 00時07分

おいおい

おまえは関係ないよ
ウジ虫みたいに湧いてしゃしゃり出てくるんじゃねぇよ

おまえ達の相手しながらでも金は入るからよ

いくらでも相手してやるぜ

投稿: AHO | 2008年12月 6日 (土) 00時25分

そうですか^^

相手にしてくれるの?掲示板で俺TUEEEですかw

投稿: おいおい | 2008年12月 6日 (土) 02時04分


俺は頭使って賢く労働するからよ(というかしてるがな



頭使って賢く労働してる奴のレスには見えないのは俺だけだろうか?(笑)

そんな賢い人は一個人のブログのレスにムキーッ!と顔真っ赤で反論なんてしない気がするのだが(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 6日 (土) 06時43分

>おまえは関係ないよ
>ウジ虫みたいに湧いてしゃしゃり出てくるんじゃねぇよ
>おまえ達の相手しながらでも金は入るからよ
>いくらでも相手してやるぜ

こんな煽りにすぐ釣られる人が賢い頭の使い方をしてるとは思えんな(笑)

そんなんだから簡単に40万も騙されt…

無視無視君に怒られるよ。


『これ以上あふぉがバレるとマズいから、お願いだから無視して』


と(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 6日 (土) 06時50分

俺は頭使って賢く労働するからよ(というかしてるがな>

よく「オレオレ詐欺」とかやってる奴が、頭で稼いでるって言ってるようなものでしょうか。

で、ビズがオープンした「スーパーブラックバスオンライン」やってみましたか?
これは凄いですよ!初めてファミコンができた時のような懐かしさを感じるくらいの出来です。インベーダーゲーム時代並みかな?!
来年はいったいどんな仮想空間を作り出すのでしょう。

投稿: あはは | 2008年12月 6日 (土) 08時53分


スーパーブラックバスオンライン やってみたけど、ブルーギルしか釣れんかった(笑)

そして5分で飽きた。

ありゃ見事なまでのクソゲーだわ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 6日 (土) 09時24分

ちょっと書くとどこからともなく湧いてくるな
まあいいが…

ほんと可哀相な奴らWWW

スーパーブラックバスオンラインやってみたんだね ありがとう


でやはり
エクシングオープンしたら
オープンするわけない詐欺
というコメントから

おもしろくねえ
というコメントに
すりかわるのだよね


一年前はブラックバスオンラインの存在すら否定してたのにね
笑っちゃうよプッ…

エクシングもいよいよオープンに向けて進化していってるが否定派も否定コメント進化してるよね

唯一の共通点は進化してることだねっ

投稿: AHO | 2008年12月 6日 (土) 09時49分

もう止めませんか?

久々にのぞいて見たが否定派も肯定派もクダラナイ言い争いしてますね。

前にも言いましたがまともな質問には答えれる範囲で答えるといいました。

ただこんな状況ではやはりコメントは差し控えるべきかと思います。

釣られて吊されるだけです。

否定派の方にはノーコメントにて貫いた方がよいですね。
肯定派もレスは控えましょう。


投稿: まともに | 2008年12月 6日 (土) 09時56分

なんだかフレバーだかIDRだか知らんけど、結果全くくだらない仮想空間ゲームをどうにか作って「作ったんだから詐欺じゃないでしょ?!」みたいな結末で。
挙句にマルチやネズミ講を言われたら販売会社のビズを切り捨てるんじゃないの?

XingWARLD完成した時のビジネス何てブラックバスオンライン見る限りは最悪ですね。利用者居ないでしょ。
会社側は
完成しても大したこと無く失敗。それでも困らない。
完成しなくても資金が集まったし機械は残る。

会員は完成しても権利が保証されるか不明&無限連鎖の疑いで立件される可能性大&ビジネスに繋がるかは真っ暗

完成しなければ投資金パア&無限連鎖の疑いで立件される可能性大&友人は失くす(元々友人を勧誘してるか不明だが

まあ今から会員になる人はせっせと20人近くの子ネズミ作らなくちゃ元取れないし大変だね。

こりゃ~アホらしくてやらんでしょ。

投稿: う~ん・・・ | 2008年12月 6日 (土) 11時30分

まじめにサービス開始後の収益を期待している方々は、セカンドライフをプレイしてみることをおすすめしますよ。

その中はどうなっているのか、何が問題なのか、何を改善すればビジネスとして成り立つのか。
その辺がXingWorldでは改善されたり、違ったアプローチが行われているか。
他の無料ネットワークゲームもプレイしてみれば、仮想空間に対するマーケットが見えてきますよ。

煽り専門の方々と泥仕合をする時間があればその辺を調査した方が有意義ですよ。

ここで論議するよりも2ちゃんねるなどで論議された方がログが開示される可能性は圧倒的に低いので安全ですよ。
もしかすると、2ちゃんねるの書き込みはビズインターナショナルが監視しているとか脅されているのでしょうか。
通常は、殺人予告以外はログの開示は行われませんよ。

投稿: ブラックバス | 2008年12月 6日 (土) 11時37分

>エクシングもいよいよオープンに向けて進化していってるが否定派も否定コメント進化してるよね

オープンに向けて進化?ごめん、言ってる意味がわからん。βでも出すって意味か?それとも退化の間違いじゃね?

否定派も否定コメント進化?特に変わらず正論だと思うが

投稿: AHOよ | 2008年12月 6日 (土) 13時33分

 このページ肯定派の方々のお口の悪さが少々気になります。自信があればいちいち「噛み付く」必要もないことなのでしょうが・・・
 ただ、肯定派の方々も自信を持って「本来の商品」の説明をすることができませんよね。(ヴェールに包まれていますので・・・「来年6月を待ってろ」って。)

 私の見立てでは、この商品自体が「仮想」ということです。ありもしないものを「いかにも近い将来実現する」っぽく説明している。まあ、それらしいものはできました・・と言うのでしょうが・・・
 会社サイトの「バス釣り」ゲームを見ましたけど、エクシングワールドの完成形もあのレベルだとすると、100万人をユーザーとして獲得するものとは到底・・(・_・)エ~ッ....?

 ちなみに、会社サイトは自社サーバーではなくレンタルものであるようで・・・インターネットで売っていこうという企業が?アンビリーバブルです。

 結局、ビジネスの主体は「開発」ではなく「会員集め」なのではないんでしょうか?少なくとも勧誘は「商品」を売りにして行っているのではなく会員をこれだけ集めると自分が儲かるというふうに行われているようです。
 商品が商品としての体をなしてないという意味では、立派にマルチです。入ってしまった以上は「子ねずみ」であるよりは「親ねずみ」になりたいのかな?

----------------------------
3.プレ会員を集める仕組みは立派に「マルチ」の形態。
 (一旦、落ちてしまった「新米ねずみ」はいち早く「親ねずみ」になるために自分の下につく「ねずみ」の勧誘に必死・・・事業の成否の真偽とは全く別に集めるのに必死・・友人・知人に声をかけるでしょう・・・そもそも出資金は何匹の「新米ねすみ」を引き込めば回収できるのでしょうか?例えば4人で回収できると仮定した場合
10万人のうちの先頭から2万番目のねずみまでが出資金を回収できるだけで、後ろの8万人は「聞いた話しと実際とはかなり違う」(回収ままならない)という現実に直面します。

4.378000円の料金設定の根拠が不明です。
 この金額って、いかにも一般の方が投資(投機?)話に出してもいいかなと思えるイイ線の金額に設定されている・・と見てしまうのは考えすぎ?仮想空間内の土地を敢えて制限して「早い者勝ち」として「土地バブル」的雰囲気を作り出す演出は、こってるなぁ・・と思います。
--------------------------------------

 肯定派の方は熱くなるけれど、40万円払った時点で「冷静」ではいられないはず。でも「他者」を巻き込むことは、やはり「自らの信用を金に換えるようなもの」です。

 一部の中心にいる人は「確信的マルチ運営チーム」
 早期に加入した大ねずみさんは、十分なリターンを既にもらって「悠々自適・・・でもコケたら名簿が表に出てちょっと不安」
 後に続いた中ねずみさんは、あと一息で自分の投資を回収できる「猛烈販売員さん・・・何が何でも投資分は回収したい。後のことは知らない」
 残った多数の子ねずみさんは40万は払ったものの、そんなにたくさん「後ろ」を増やせるわけでもなく「路頭に迷った改宗者」・・・やっちまったかな?と思っている人も多いのでは?

 と、内部もこんな感じなのではないでしょうか?
 ま、お金が目的である以上、若干の不安感・猜疑心はあっても「後ろに続く会員を集める」ことには一致団結せざるをえないわけですから、一種「宗教団体」みたいなもんです。

 私は肯定派でも否定派でもなく傍観者の立場でいるつもりです。ただ仕組みには否定的であるため、「失敗する人が増えなければいいなぁ」と思っているだけ。

 ・・・傍観者なら黙ってろ! と言われますね。これは確実 ( ^ω^ )

投稿: しろうと | 2008年12月 6日 (土) 14時18分


しろうとさんのような立場の方の意見は貴重ですよ。
まぁ否定派の俺からみたら、実に的を射てますし。

しろうとさんの言う通り、結局はエクシングの話はマルチで資金集めしたいビズの空想で策略でしかない。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 6日 (土) 14時32分

肯定派の方々から「六月には必ずオープンする」というコメントはあるものの、オープンした後のユーザーが必ず利用して、利用料を払うと言う根拠は触れない 目的はオープンではなく、ユーザーが利用して利用料の分配やら、広告料のはず  その明確な根拠が示せないに「今、加入していたら必ず儲かる」的なトークが横行しているのも事実  だから、非難されているのに  文句なら否定派じゃなくて、この状況を作り出しているプレメンバーや、会社の方針と思う 決して、否定派が作り出した状況ではないと思います

投稿: やれやれ | 2008年12月 6日 (土) 17時31分

オープンして一般の皆さんが使えない!
遊ぼうと感じられないような内容にはなっていません。

セカンドライフをやられた方はわかると思います、他の仮想世界でもありますが、世界内でポイントを作るシステムあります。

もっともっと人と違うものがほしい方はお金を使っていいもの欲しい物を購入されるといいと思います。

投稿: プレメン | 2008年12月 6日 (土) 17時48分

>オープンして一般の皆さんが使えない!
遊ぼうと感じられないような内容にはなっていません。

その根拠を言わないとまた繰り返しになるってなぜ気がつかない?

投稿: プレメンよ | 2008年12月 6日 (土) 18時13分

根拠ですか?

便利で楽しいからです。

投稿: プレメン | 2008年12月 6日 (土) 21時08分

しかしまぁ何度言っても次々と書き込む代理店もいるもんですね。何度書き込み止めろ!と言ったら止めるのか。プレメンさんも、ユーザー募集は今はしてないんです、今はする必要もないんです、もう止めなさい!一切無視してください。

投稿: 無視・無視 | 2008年12月 6日 (土) 21時22分

便利で楽しいってまだオープンもしてないのになぜわかる?釣りか?

投稿: プレメンよ | 2008年12月 6日 (土) 22時18分

>根拠ですか?
>便利で楽しいからです。

 肯定派の皆さま!

 どう 便利 なのですか?
 どう 楽しい のですか?

 多くの人は、そこが知りたいのだと思います。
 100万人の人が使い続ける理由・・
 このあたりの話がほとんど無いような印象なのですが・・

投稿: しろうと | 2008年12月 6日 (土) 22時26分

画面も綺麗!友達も作れる・仕事も出来る・

セカンドライフの日本版ですね。

皆さんはセカンドライフが既に終わったといわれますが、

現在、いくらのGDPかごぞんじですか?

1兆円ですよ!

皆は終わったといいますが。

使っておられる方からするとまだまだこれからですよ。

最近も大手会社の会議行われました。

投稿: プレメン | 2008年12月 6日 (土) 23時03分

じゃ セカンドライフやればいいwww

6月以降に儲けよう何て思わないで 割り切ってマルチで儲けないとバカを見るよ

ビズのPM数人と食事もしたし飲みにも行ってきたけど6月以降の話し何て誰一人一言もなくて バリの旅行や今月の動員数やら何百万稼いだとかばっかり

稼いでる奴の本心は 今だけしかないんだよ
6月以降になったらワカルとか言ってる奴は何にも知らない お人好しなんだよ

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 7日 (日) 00時46分

結局、ユーザーが使い続ける根拠には程遠いように感じます  憶測の話が断定的な言い回しになるのは、大変危険な賭けになると思うのですが

投稿: やれやれ | 2008年12月 7日 (日) 01時23分

あなたの言い分は完全に洗脳されてる言葉にしか思えない・・・

1兆円ってセミナーのまんま一緒の事言ったらいかんでしょ

なぜセカンドライフが日本で流行らなかったのご存知ないのでは?まさか日本語版が出るの遅かったからとか言わないでねw

投稿: プレメンよ | 2008年12月 7日 (日) 01時38分

オープンしてないのになぜ動かないとかおもしろくないと言えるんだ?

プレメンよ君は同じ事突っ込んでるんだぜ

投稿: 否定派よ | 2008年12月 7日 (日) 16時34分

垂直立ち上げ君の発言の意味だと

PMは相当悪党という事か?

おまえは別のネットワークやってるのか?

投稿: 垂直立ち上げちゃん | 2008年12月 7日 (日) 16時37分

肯定派はオープンができる環境聞かれるとIBMのZ10サーバーの話だけでユーザーの環境答えないし、オープン後のこと聞かれると、始まってもないのにとしか言わない方が多いですね。
それなのに「凄い!」「企業が○○」「ビジネスチャンス」「儲ける」等の言葉は多いようです。

大半は仮想空間の土地が売れ仮想の自分の作ったビルやインフレの利用で儲けるとか転売できて儲けると思ってるのでしょうが、流行るかどうかのポイントが・・・
また肯定派の一部は確信的な会員勧誘に因るバック狙いのネズミさんですね。

初めに考えた人は、金は勝手に入るは、会社をいくつかの系列や協力会社にして分離し、いつでもどれでも切れる様にしながら販売会社まで別と、マルチで突っ込まれた時の逃げを用意し、適当な仮想空間作れば詐称にもならずOK。
内容も今主流のネットで、既存で一時ビジネス的に捉えられたセカンドハウスがあり、素人誘うには良いタイミングだったんでしょうね。
もしオープンしても(内容は稚拙でも)、マルチで儲け主義の人達が先住民として仮想空間の中に居て、手ぐすね引いてる所に行く人って多いと思いますか?過疎空間?

投稿: う~ん・・・ | 2008年12月 7日 (日) 17時13分

本音を公開しただけ
6月以降を期待してる=下層連中
今 儲ける=上層

マルチ何て所詮は上しか儲からないよ

下層空間かもね

因みに俺は飲食店経営してます

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 7日 (日) 18時21分

ちなみに、オープン後思った以上にユーザー獲得が出来なくて、収益が上がらなかった場合、自分が誘って登録させて土地を買っている人には、どう言うんですか?ネットワークは自分で判断した自営業者なのでしょうがないって済ますのですかね?でも、ビジョン型のネットワークで言っていたほどの結果を残せたビジネスは過去にまだないし、エクシングは特別なんて保障はどこにも無いと思うんです。いくら、ビジョンを語っても、それは自分の作ったビジョンではなく会社のビジョンだから、いくら自分たちが信じていても(信じる気持ちは理解できます)状況によっては、頓挫してしまう可能性も否定できないと思います。だから、人のビジョンや夢に乗っかるのは危険だし、悪くなくても悪者にされるんですよね。今のところですが、ビジョン型のネットワークのパターンはそうですね。だから否定派の方々は少々荒っぽい表現もありますが、そのことを言われているんでしょう

投稿: やれやれ | 2008年12月 7日 (日) 21時36分

株主なんだよね〜
僕っ〜

だから逃げたり飛んだり無理なんだよねぇ〜

投稿: 株主君 | 2008年12月 7日 (日) 23時22分

私も面白そうだったので土地購入しました。

皆さん信じないかもですが、私の土地欲しいと言う企業から連絡がありました。

正直ビックリです。

後、私の知り合い数人の所にも違う企業から…


凄いでしょ!

投稿: 土地購入 | 2008年12月 7日 (日) 23時39分

つまらん釣りはしないようにw

投稿: へー | 2008年12月 8日 (月) 00時32分

釣りでなくて事実なんですけど何か…?

投稿: 株主君 | 2008年12月 8日 (月) 00時42分

頭の中まで仮想空間な奴だな 可哀想に… 一個人にどうやってコンタクトとるんだ?
もう少し ましな嘘つけよwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 8日 (月) 01時18分

バカ相手に
まともに

次は 株主君かいな

バレバレなんですけど何か…?

BMさんよwwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 8日 (月) 01時27分

株主君と土地購入君は同一でしょw
7分後にレスってw

しかも俺が書きこんで10分後にレスってw

画面に張り付いてるんだね

株主じゃなくて詐欺主にしたらどーですか?

投稿: へー | 2008年12月 8日 (月) 03時31分

株もってますが何か?

土地も一部買いにきていますが何か?
すべて事実しか伝えてませんがねぇ

投稿: 株主君 | 2008年12月 8日 (月) 08時19分

>垂直立ち上げ君
あなたPMの知人多いなら知ってるはずですがね株主の件を…………

確実にオープンする為にガチガチに固められてますが何か?

来月位から否定派の城の外堀少しづつ埋められていきますよ

投稿: 株主君 | 2008年12月 8日 (月) 08時25分

オープンか否か!?
オープンしても肯定派の思惑のとおりかどうか!?
の戦について
否定派城 攻められて負けても被害無し
肯定派城 攻められて負けたら落城

必死なのは判るけど、別に否定派はオープンを妨害してるわけではないのですね。肯定派が騙っている内容のオープンを疑問視するのと、その勧誘の仕方に否定的なわけです。

早く否定派の外堀とやらを埋める努力しないと6月に間に合いませんよ。

株もってますが何か?>
土地も一部買いにきていますが何か?>
何か?って(よく肯定派が言いますが)。。。。
それで何が?それで何を?って感じですよ。

どうもここを見てみると否定派の方は割りと論理的にオープン内容の矛盾や運営の矛盾、またマルチ(ネズミ講含)の危険性も言ってますね。
肯定派の方は殆ど論理的な説明はない。(これで精一杯なら普通の会社の営業すら無理ですね)
もし秘密主義ならここにコメしない方が良いでしょう。完全に秘密にしながらでは議論になりませんので。

投稿: 株主君> | 2008年12月 8日 (月) 09時15分


ここのレス上限って1000でOKなのか?てかブログ主はこの状況は知らんだろうし、久々に覗いたら見事なまでの保守っぷりに驚くだろうな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 8日 (月) 11時44分

株を持っているのと、逃げたり飛んだり出来ないとは全然違うんじゃないかと思います。メンバーの株は未公開株を先行で買う権利が与えられただけで、責任の所在を明確にするものではないと思います。それとも、最悪の事態には株を所有してるメンバーが最期まで後始末をされるのでしょうか。私の知る限りでは、必ず儲かるから一枚噛んどけ的な安易な勧誘方法で活動を見ていますし、アポイントを取られている側が事業はもとより商売すら経験の無い方が多いのが危険と思っています。サービスインした後も「聞いた話と違う」と言いかねない層ではないかと思います。事実、過去にもそうゆう事例はたくさんあり、ネットワークを採用する最大のリスクだし、内部の風評被害から崩れるケースもあります。事業のマーケット作りにMLMを採用して、うまくいかない理由はそうなのかなと、思ってしまいます。肯定派の方の熱心な思いは、十分理解できますが自分自身の事が大事であれば、否定派の意見は嘘ばかりと言う捉えかたではなくて、参考にするぐらいの器がないと、お金なんて稼げないでしょう。稼げたとしても、ほんの一瞬に過ぎないと思います。

投稿: やれやれ | 2008年12月 8日 (月) 13時17分

次から次と屁理屈君が出てきますよね。

何の為に屁理屈たれるのか意味不明だわ

私自信の判断でプレメンなっていますがすでにプレメンの人もそうです。

お前達は断ったんだろ?
何をくだらない御託並べているのかな?

まず私達のオープンまでの仕事は10万人の人集めと一般ユーザーが楽しめる為にオープン前のコンテンツとなる町作りなんですよ。


オープンして交通インフラにいくら払うとか技術がどうとか仕事分担してるんだから動かないとかオープンしないとかの質問はこんなところでせずにビズやフレパーに聞けよ!
ただし常識ハズレな質問は受付しないと思うぜ

バカな質問多いからよ〜

投稿: 株主君 | 2008年12月 8日 (月) 14時02分

>ビズやフレパーに聞けよ!

聞いても何も答えてもらえないんですよ。
プレメンに聞いても、理解できる内容の回答はありませんが・・・・

投稿: だから | 2008年12月 8日 (月) 14時44分

否定派の皆さん>

株主君の頭の中は、すでに仮想空間が始まってるのです 己が作った空間ですからどうにでもなるのです。

自分で作った話しを書き込みするのが彼の生き甲斐なのです

可哀想だから暖かく見守ってあげましょう


タダ 仮想空間ではなくて妄想空間かもしれませんが何か…?

投稿: 株主君を暖かく見守る会 | 2008年12月 8日 (月) 15時04分

何をくだらない御託並べているのかな?>

ここのスレ主の初っ端からXINGに否定的な板で立ち上がった訳なので、コメする人に否定派がいるのは当たり前ですよ。

仕事が10万人の人集めって、(40万×10万人)欲しいってことですか?集めれなければどうなるのか?
オープン前のコンテンツとなる町作りつってもベータ版すらないので何もできないのでは?

納得してやられてるようなので結構ですが、せめて具体的になるよう他の努力が必要では?

とにかく理想のオープンできれば良いですね。

投稿: 株主君を生暖かく見守る会 | 2008年12月 8日 (月) 16時08分

そもそも東京をリアルに再現すると、有名な店舗や大企業の本社ビルといったものがわらわらできるわけですが、駅前中心街は企業貸出用に確保されてるんでしたっけ?で、仮想丸井は丸井が、仮想ヨドバシはヨドバシがって具合に、実在する建物の持ち主が全部入居するんですか?動画に散々出ていた渋谷109はどうなるの?

それらの企業が入らなかったら、他の企業が入っちゃったりするんでしょうか。109に入ったら全然知らない地方のネット通販業者で、産直ホタテ売ってたりするんでしょうか。

そもそも日本の一般企業はマルチ商法のイメージが悪いことを熟知していますから、構築段階で高額なマルチ商法を使っていたエクシングには、なかなか出店したがらないと思うんですが。

投稿: 後藤 | 2008年12月 8日 (月) 16時55分

株主君は名前変えて自作自演多すぎだよw

無視するんじゃなかったのかな?w

いい加減妄想で一杯になると現実と区別つかなくなりますよ^^

投稿: で、 | 2008年12月 8日 (月) 17時17分

>まず私達のオープンまでの仕事は10万人の人集めと一般ユーザーが楽しめる為にオープン前のコンテンツとなる町作りなんですよ。

やって無いじゃん!後半年で出来るのかよ?

投稿: ぷぷ | 2008年12月 8日 (月) 17時23分

>次から次と屁理屈君が出てきますよね。

お前もそうだろが!名前コロコロ変えて出てくるな。
おまえは、レインボーマンか

投稿: ぷぷ | 2008年12月 8日 (月) 17時40分


オープンするといいねぇ。俺ら否定派はエクシングがオープンすることを願ってるよ。

だって、、オープンしないと、、プレメンが顔真っ赤にして怒ってきそうだもん。両手ぐるぐる回転パンチしながら

『否定派が邪魔したからエクシングがオープン中止になったじゃないか〜!うわぁぁぁぁん!』

って。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 8日 (月) 19時46分

この「Xing world」はおもしろいと思いますよ、オープンしたら…。
で、このいろんな企画、システムを考えた人達はすごいと思いますよ、
いろんな意味で…。

こういった仮想空間が繁栄する分岐点がメンバー数10万人。
オープン前にあらかじめその10万人を集めちゃおうという構想。
閑散とした街には魅力が無い。前もって賑やかにしとこうと。
その目標を短期間で達成するために取られた手法がMLM。
ただ人をみんなで集めて下さい!ってたのんでも誰もやらない。
そこで、MLMによくある報酬制度。
更にメンバー集めに意欲をかきたてる、オープンしてからの報酬。
それが実際すごい!魅力的だ。
この不景気に、何かいい収入源はないものかと皆思う。
かといって、普通の物品販売のMLMはやりたくない。
でも、これは違う。夢を売るのだ。
流行るか、流行らないか、そりゃ〜判らん。
でも、何もしないでは今のままだ。
よしっ!これに賭けてがんばってみよう!と思った人達がメンバーだ。
でも、ただ会員になったからといって当然オープンしても収入はない。
まず、目標10万人の会員集めに貢献しないと報酬はないよと。
貢献した度合が大きければ大きい程、その分いっぱいもらえる。
オープンまでに集まったメンバーで頭割り。
逆に、10万人より少ない方が1人当たりの配当は多くなるともいえる。
しかし、それじゃ基本的目標のXing worldの繁栄が薄らぐ。
それに、集めたメンバー数のランクによって配当が変わるので、
少しでもオープンしてからもらえる配当金額を多くしたいと願う。
それも、この先ず〜っとやり続ける事じゃない。
来年の6月までだ。あと半年だ。目の前のそこまでがんばればいい。
一生のうち、たかだか半年だ。

かたい所の数字で…(オープンしてからの配当金予想)
2人見つけたら---年 20万程
10人見つけたら---年 50万程
20人見つけたら---年 100万程
100人見つけたら---年1000万程
200人見つけたら…・・・

もし、Xing worldが大成功して今後どんどん繁栄したらそれの、ん倍…
代理店?メンバーになってて良かったと思う。
後世に何か残せると思う。
何か子供にいいもの買ってあげられると思う。
あの半年間がんばってやってて良かったと思う。
非難・中傷を受けてたが、めげずに止めなくて良かったと思う。

繁栄しなかったら…
あの時は、夢を見たなぁ〜と思う。
自分で信じてやった事だし、しょうがないなぁ〜と思う。

当の私は…
夢の話は、2人以上見つけたらの話。
私の回りの人達・友達は、みんな常識人・堅実な人達。
MLMにも警戒するし、いろんな経験・情報もある。
また、こういう話をもって行く事自体がおこがましく思える程、
自分の仕事に一生懸命で、がんばっている。
たかが2人、されど2人。
期待して声かけしたが、全滅。
夢の話は、夢になり、クーリングオフしました。

投稿: 夢 | 2008年12月 8日 (月) 20時49分

メンバーを集める事が出来ない奴程 6月~を期待するwwww
本心は半信半疑でも自分自身に言い聞かせる為にここに書き込むwww
BM位で満足wwwwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月 8日 (月) 21時13分

私はよくフレパーに見学に行っています。

代理店の方でフレパーに来ている方多いですよね!


関係ない関係ないと言われますが、

関係ないなら入れませんよ!

社長とも会えますし!z10も見れますし!仮想の現状の開発段階も見れます。

私の土地に企業が購入の連絡着てますが、なにか?

だから?と言われますが。

凄くないですか?

まだオープンしてない土地に購入してきてるんですよ!!

投稿: プレメン | 2008年12月 8日 (月) 21時29分

>プレメン

大丈夫だ、その企業もアフォなだけですから。

ていうか、普通にアフィリエイトとかやってる人ならわかるが、この環境じゃ金落ちません。


ためしにアフィリで10万くらい稼いでるヤツに聞いてみてくださいな。

100%否定するから。

ちなみにおれは7桁稼いでるからわかるけど。

投稿: かーずー | 2008年12月 8日 (月) 22時20分

友人から話が回ってきて聞きました。


ネットワークビジネスがすべて悪いことではないと理解できました。そして口コミに勝る広告はないとふつうに思いました。

私はなんとか理解できたけど、他の人はマルチってだけでイメージが悪いと思ってしまうでしょう。そんな人が一般ユーザーになったときの事を考えると、どうなんでしょうねこれは・・
企業は企業のイメージを大切にすると思います。
人が集まるとこに広告をうつのは分かります。
ただマルチで人を集めたところに広告をうつのはイメージが悪いのではないのでしょうか・・効果もどうなのか・・


私はオープンするか否かでいうと肯定派です。すると思います。

でもオープンしてから盛り上がる可能性はないと思います。それはエクシング=マルチ、と一般ユーザーが知ると人は集まらないと思うから。

これに対して肯定派やプレメンの方はどう思ったか聞かせて欲しいです。論点をずらさずにお願いします。


投稿: 24 | 2008年12月 8日 (月) 23時33分

その企業あほ?

結構な有名企業ですが?なにか?


100万稼ぐ?からなにか?

私も同じほど稼ぎますし!
本業は月に200万行きますよ
年間2000万ですがなにか?

人の言葉の揚げ足とって何がたのしいのか?

本当のこと言ってるまでですよ!

投稿: プレメン | 2008年12月 8日 (月) 23時43分

オープンしても事業として成り立たないんですよ。


というか、セカンドライフやmeet-meやらをプレメンの人は何人ログインしてやってるんですかねぇ?

ネットマーケティングを少しかじってるなら、このビジネスは絶対成り立たないのはわかりきっているんですよ。

まぁ、オープンすらしないですけどね。


ネットの3Dゲームとかしている人ならわかる。


投稿: かーずー | 2008年12月 8日 (月) 23時46分

最近携帯音楽サイトで逮捕されましたよね!

2年間で広告費1億2000万です。

人が集まれば広告打ちますよ!


人が集まることが出来ない仮想空間ばかりじゃないですか?

Meet-Meしかりです。

投稿: プレメン | 2008年12月 8日 (月) 23時46分

>プレメン


マルチで稼いだ額で自慢しないでくれますか?

それ人だまして奪い取った金ですから。


人に納得してもらって商品を購入してもらうのが商売ですよ?


有名企業だからなんなんですか?


参加する時点でアフォなんですよ。

投稿: かーずー | 2008年12月 8日 (月) 23時48分

ネットゲームと提携しなくては入れないモンハンフロンティア等々

いくらでも勧誘方法あります。

自分の常識範囲で考えているとダメですよ。


フレパー本気ですから!!!!

投稿: プレメン | 2008年12月 8日 (月) 23時49分

ネットゲームと提携しなくては入れないモンハンフロンティア等々

いくらでも勧誘方法あります。

自分の常識範囲で考えているとダメですよ。


フレパー本気ですから!!!!

投稿: プレメン | 2008年12月 8日 (月) 23時49分

>2年間で広告費1億2000万です。

>人が集まれば広告打ちますよ!


この時点でネットマーケティングのことこれっぽちもわかってないのがわかるんですよ。

ネットでまともに5万でも稼いでる人が聞いたら笑いますよ。


本屋行って少しは勉強してみてはいかがですか?

投稿: かーずー | 2008年12月 8日 (月) 23時51分

残念!


私、エクシングではなく


自分の本業で年間2000万なんです。

すいませんw

投稿: プレメン | 2008年12月 8日 (月) 23時52分

わかってないわかってない!

なにが?


私は事実を言ってます。
2年で1億2000万の広告費を稼いだ人がいるんですよ!

悪質音楽ダウンロードサイトで!

いるんです!事実なんです!

投稿: プレメン | 2008年12月 8日 (月) 23時54分

>ネットゲームと提携しなくては入れないモンハンフロンティア等々

>いくらでも勧誘方法あります。

┐('д')┌


勧誘方法の問題じゃないんですよ。


勧誘って言葉使ってる時点でマルチにどっぷりつかってますね。


投稿: かーずー | 2008年12月 8日 (月) 23時56分

>2年で1億2000万の広告費を稼いだ人がいるんですよ!

>悪質音楽ダウンロードサイトで!


少なからずネットマーケティングをしってるじゃないですかw


違法音楽ダウンロードするって言う目的の人がいるからお金が儲かるんですよ。

わかりますか?「目的」をもっている人がいるから儲かるんです。
人が集まるんです。

勧誘ではなくて「集客」ですよ。


これわかりたかったら1500円の本でも買ってください。

わからないんだったら、これ以上被害者だすの辞めてくださいね。

僕の周りにあまりにもパソコン持ってない人がこの話を僕に持ってくるので、見てられないんですよ。

投稿: かーずー | 2008年12月 9日 (火) 00時03分

>私、エクシングではなく


>自分の本業で年間2000万なんです。

>すいませんw


だからその本業がマルチなんでしょ?


てかその2000万て利益?売り上げ?


売り上げだったら、言ってる時点ではずかしいですね。

もし利益だとしても、エクシングやってる時点で商売のセンスがわかりますよw

投稿: かーずー | 2008年12月 9日 (火) 00時07分

プレメンに何を言っても無駄ですよw

こいつはただの自作自演の顔真っ赤野郎ですからw

年間2000万稼ぐ人間がエクシングなんてすると思いますか?

普通はしないからwwどーせ、月に2~30万くらい稼ぐ労働者でしょ?

投稿: かーずーさん | 2008年12月 9日 (火) 00時13分

>私は事実を言ってます。
2年で1億2000万の広告費を稼いだ人がいるんですよ!

>悪質音楽ダウンロードサイトで!

>いるんです!事実なんです!

それが何?自慢にもならんし、他人事でしょ?

で、事実だからどーしました?それとビズのこのカモメ詐欺の事が何の関係があるの?

投稿: で、 | 2008年12月 9日 (火) 00時16分

>プレメンに何を言っても無駄ですよw


ごもっともです。

いやぁ、少しでも被害が少なくなればと思いまして。


コメント出せば出すほど突っ込みどころ満載なんで、面白いんです。

暇人の相手してもらってありがとうございますw

投稿: かーずー | 2008年12月 9日 (火) 00時18分

ちなみにフレパーすごいとか言ってるけど、

エクシングの受注で売り上げの半分くらい(あんま見る気もしないから適当だが)

あげてる時点でフレパー自体も金に困ってるのは目にみえてるんですよ。


関係を否定している会社からの売り上げが一番大きいって普通の会社的に考えておかしいですよね?


投稿: かーずー | 2008年12月 9日 (火) 00時22分

しろうとです。
夢さんから面白いデータを掲載して頂きました。

2人見つけたら---年 20万程
10人見つけたら---年 50万程
20人見つけたら---年 100万程
100人見つけたら---年1000万程
200人見つけたら…・・・

 なんか、とても儲かる仕組みに見えます。
・・・
 40万円払って「プレメンバー」になった。
仲間を増やすとご褒美があるよ・・・

カモ2人--年 ご褒美20万程
カモ10人--年 ご褒美50万程
カモ20人--年 ご褒美100万程
カモ100人-年 ご褒美1000万程
200人見つけたら…・・・
(表現が気に障ったら、(*_ _)人ゴメンナサイ

 さて、どう説得して他人に40万円払わせますか?
 当然、仕組みをしっかり勉強しなければなりません。
 お金を持っている知人(40万円をポンと払える人)が必要です。
 説得の手間暇を惜しんではなりません。
 時と場合によっては、知人に嫌われる覚悟(自分のご褒美のためらなば・・)も必要かもしれません。・・・この状態をもって「自らの信用を金に換える仕組み」と称してみます。

 私だったら40万円も出してくれる友人2人見つけるのも至難の業でしょう・・・いや、世の大多数の方は同じだと思います。兄弟や親戚に頼りますか?・むしろ逆に話はもって行きにくいでしょう・・・

 夢を語るのは簡単です。でも人を引き込むのはとてもたいへんです。当然大きなリスクがつきまといます。

 プレメンさんは言うでしょう
「虎穴にはいらずんば虎子を得ず」だ!と・・・

 ここでもうひとつの言葉を紹介しましょう
「君子危うきに近寄らず」です。

 私は「傍観者です」。これをチャンスだと考える方を止めることはできませんし、いたしません。
 でも、迷っている方(今、熱心に誘われている方など)が、このサイトを読み込んで頂いて、

・・「誘ってくれているのは大事な友達だけど・・・・・・入るのは止めておこう」

と思っていただくと私としては書き込みした甲斐があったというものです。
 そういう「今、まさに検討中の方」の意見が聞いてみたいです。そういう方、いらっしゃいませんか?
 考えを聞かせてください。

投稿: しろうと | 2008年12月 9日 (火) 00時26分

2人見つけたら---年 20万程
10人見つけたら---年 50万程
20人見つけたら---年 100万程
100人見つけたら---年1000万程
200人見つけたら…・・・


私だったら40万円も出してくれる友人2人見つけるのも至難の業でしょう・

この意見ごもっともです。
普通営業で家を回って100件行って、1人が話しを聞いてくれればいい方でしょう。


そっから40万円も出す人さがすとなると...


何度もマーケティングの話して申し訳ないんですが、

その商品ほしい人がいるから商売成り立つんですよ。


これが目的を持っている人を相手にすることですよね。

マルチは違うんです!

商品の価値よりも「自分が儲けたい」という目的でお金払ってるんですよ!

エクシングは100%そうですよね?

純粋に3Dやりたいならオープンしてからやればいい。

目的がずれてる商売は100%うまくいかないんですよ!


これが人の心理だから!

投稿: かーずー | 2008年12月 9日 (火) 00時35分

ずっと静観してましたが我慢ができなくて書き込み致します。

否定する根拠が一切わかりません 6月まで待てばワカル事ここで幾ら議論しても100% 絶対はないでしょ?

ここでどんなに事実を書いても否定されるだけですだから無視しましょう!
後 私も渋谷駅周辺や、某ランドマークの土地を購入してますが 一切企業からの連絡なんて有りません その様な嘘を書き込みするから否定派に攻められるのです 後半年です 否定する意見なんて気にしないで頑張りましょう

投稿: 一プレメンです。 | 2008年12月 9日 (火) 06時30分

かーすー君

フレパーの受注なく金ないとかいいますがでは君にあれだけの取引先相手にできる能力あるのかな?

エクシングの事しかり
何もせずに文句だけ言うのはカス以下だね

エクシングはこちらからお断りだがならば経営やってみな?

私も小さい会社経営してるが無借金です

最近湧き出て楽しんでるようだがくだらんよ

投稿: 株主君 | 2008年12月 9日 (火) 08時12分

>ずっと静観してましたが我慢ができなくて書き込み致します。
>否定する根拠が一切わかりません 6月まで待てばワカル事ここで幾ら議論しても100% 絶対はないでしょ?

否定する意味は話に矛盾があまりにも多く信憑性に欠けるからです。本当に実現する事業であればマルチによるプレメン集めをする必要がありません。それをマルチに頼ると言う事は、ビズによる金儲け以外ナニモノでもありません。

それをあたかも老若男女の人集めにはマルチが最適だと言う意味のわからない口実をするぐらいだし。

>ここでどんなに事実を書いても否定されるだけですだから無視しましょう!


否定される要素たっぷりだからですよ(笑)

どんなに事実をとか言うが、では今年の夏前にはプレメンが先行でIN出来る話はどうなったのでしょうか?
β版が半年遅れてるのは確実ですよね?なのにオープンは予定通りって、、ぶっつけ本番でオープンするつもりでしょうかね?

β版がこれ以上遅れるようであれば、残念ながら6月には絶対間に合いませんよ?


私は期待して待ってるんですよ。6月に『本当にオープンするのか』

だから延期なんてテンションが下がることなんてしないで下さいね。

X-Dayは6月までに迎えて欲しいですから。オープンの可能性を含ませる延期は待ち切れない。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 9日 (火) 08時35分

土地の賃貸云々についてですが

これ前からちょっと気になってたんですが、もし企業からオファーがあったとしてどのような契約になるんでしょうか?

当然個人対企業って訳ではないはずなのでビズが仲介する形になるんでしょうけど。

実際の土地ですとガチガチに法律で固められてますから、扱いが煩雑な反面安心して取引できるのですが、仮想的な土地では法律で守られていませんから、それらしい権利書とかあっても法的には無効のような気がするんですよね、、、。
実際の土地は何をどうやっても消えたりしませんが、仮想的な土地は所詮データでしかないので簡単に消去可能です。
この現物が無いってものに関して既存の法律はまったく無力なんですよね。

そのあたりの権利関係の契約ってどうなっているんでしょうか?
法的な有効性について検証されたメンバーさんいらっしゃいますか?

投稿: ウオッチャー | 2008年12月 9日 (火) 12時00分

私は130%増しでIDR通じて土地売買きましたが何か?


口コミで集めるにも理由があるからですよ
わはは君とフレパーどっちがかしこいかわかるじゃん(わははは…)

フレパーどれだけの企業と提携してるとお思いかな?

あなたのような一雇用者に比べたら責任も重大だし考えにお金もかけるわな

君のように正体明かさず思った事を口にするのはタダだからな(わははは)
金かけて時間かけて考えた手法とタダで自由に考える事どちらがしっかりしとるかのう

6月が楽しみじゃ〜
6月には君は逃げるがフレパーは逃げずに堂々といるぜ(わはははは)

PMの知人いるくせに影でしか言えない
しょせんそんな奴さ(わはははは)

投稿: 株主君 | 2008年12月 9日 (火) 12時43分

もう我慢ならないから書き込むけど、
お前マジにうざいから消えてくれないかな?
みんな大迷惑してるんだけど。。。
怒りのPMより

投稿: 株主とやら | 2008年12月 9日 (火) 13時06分


何やら香ばしい奴が反論しとるな(笑)

エクシングがオープンしたからって俺は別に何も困らねぇが?

口コミと美化してゆうとるが、俺に話を持ってきたプレメンはハッキリ言ってたぞ?

『老若男女を満遍なく集めるのには、ビズとしては不本意ながらマルチに頼った。』

と(笑)

本当にそんな理由でマルチを選択したのなら、会社としては浅はかで終わってるわな。

現に集まってるのはネットに疎いおばはんばっかり(笑)

マルチにした理由は先に書いた通り、ビズの金儲けのみ。

マルチにしとけば勝手にネズミが水面下で増えて行き、社会問題になる前までにある程度の資金が転がり込む。

後は適当にお粗末な仮想空間をオープンさせて、そのうち資金繰りが悪化したとかで会社が計画倒産して終わり。

お粗末ながらオープンさせるだけマシと思いがちだが、オープンしなければ完全に詐欺だから即逮捕だが、お粗末ながらオープンさせてしまえば、一応は詐欺にはなりにくい。そうなると厄介だね。まぁ投資した40万はまず返ってこない。

最初の方でプレメンになってダウンを伸ばし、吸い上げ金を稼いで契約金の減価償却が出来た奴が笑うだけ。

今頃そんな奴らは、次なる稼げるマルチを探してるだろうな。

マルチをする会社は、馬という会員の目先に人参ぶら下げられて走らせて楽してるだけ。要領のいい馬は人参にありつけるが、要領の悪い駄馬はいつまで経っても人参にありつけず、ただただ馬車馬の如く突っ走るのみ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 9日 (火) 13時38分

>君のように正体明かさず思った事を口にするのはタダだからな

お前もなw

わかってないようだが、BBSで正体?本名明かす奴いないだろw

あっ、BBSがわからないかもしれないからちゃんと調べてね株主君(;・∀・)

後、フレパーは逃げなくてもビズが逃げたら君の40万は水の泡だね^^2000万稼いでるから40万なんて紙切れだから大丈夫だね

投稿: で、株主よ | 2008年12月 9日 (火) 13時40分


早く6月になるといいね。あ、すでに頭の中で仮想空間を始めちゃってる妄想好きなプレメンには、少しでも長く夢を見させてあげておいたほうがいいかな?

6月に現実に突き落とされるのだから(笑)

β版が半年も遅れてるのに、プレオープンは予定通りって、、

膨大なデータ量になるであろうエクシングワールドのデータの隅々まで即座にチェック出来て、数万人が同時接続した時に起こりうる不具合を一切出さずにぶっつけ本番で稼働させる事の出来る 神プログラマーがフレパーにはいるんですかね?(笑)


そんな事より、フレパーはいつエクシングやビズとの関係を認めたんだ?公式発表があったのかね?

ついこないだまでは関係を完全否定してたのにさ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 9日 (火) 13時50分

株主君はモノポリーのし過ぎなのです。


暖かく見守ってあげましょう。


モノポリー君、君は頑張った!

投稿: 株主君を暖かく見守る会名誉顧問 | 2008年12月 9日 (火) 13時54分

「プレメン」さんと「株主」君、
もう書き込み止めなさい。
言いたいこと言わせておけばいいんだよ。
無視しろ、無視!

投稿: 株主とやら | 2008年12月 9日 (火) 13時55分

フレパーには天才が居るってよw

何十、何百単位のネ申が居るんでしょうね

それだったら不具合も出ないよね~

まぁ、株主はβの意味合いもわからない顔真っ赤の池沼でしょうからw

投稿: わははさん | 2008年12月 9日 (火) 14時09分

>>株主君

>私も小さい会社経営してるが無借金です

こんな程度の低い方が経営してるんですか?


みんな二言目にはこの言葉だすんですが、ウソでしょう?

儲けてたら無借金って言葉使わない。

ていうか、まともに反論でもできないようなレベルで

人を勧誘しないでくれませんか?

僕の周りに多くてまじでみてられないんですよ。

人を勧誘してないなら文句もいわないですよ。

6月まで待て? ほんとに何もしないで自分だけでまってくださいよ。


周りに声かけないで。

投稿: かーずー | 2008年12月 9日 (火) 14時38分


俺の知り合いで食品の卸売業を経営してる夫婦がいたが、化粧品などのマルチ商法のエレナに仕事を集中すると言って卸売業をやめたが、、

今旦那さんはトラックの運転手になってる。


また、IH調理機のマルチをしてた喫茶店の夫婦も、喫茶店をやめてマルチ一本で行くと意気込んでたが、、

最近家を売りました。

まともに働いていたら信用も仕事も家も無くさずに済んだのに。所詮マルチなんざブームが去れば終わり。次なるマルチを探さないと。

それにマルチで成功する奴は普通に働いても成功する。逆を言えば、普通に働いて成功しなかった奴にマルチでの成功はない。それほど楽に金儲けは出来ないって事。

たかが40万程度の金を出して仮想の土地を買う権利を得て、買った仮想の土地を転がして儲けるなんて、まんま皮算用。

風が吹いても桶屋は簡単には儲かりませんよ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 9日 (火) 18時07分

かーすーよ
善人面して何様のつもりかな?

お前はお家で黙って寝ておけや

わははちゃん

そこらへんの安物の物売りと同じにされたら困りますな

いつまでもオウムのように否定の言葉繰り返しておけ

お前ら何を騒ごうが正しくオープンしますよ

オープンしてから内容にまた噛み付いてきなさい
その時は無視してやるよ

投稿: 株主君 | 2008年12月 9日 (火) 20時33分

正しくオープンとは?どんなオープンなのか復習したい。正しく伝えてください。

今は言えないとか、企業秘密は無しで株主君の知ってる範囲を言ってください。

実際何度も言ってるが、オープンしてもしなくても否定派は全く関係ないの。ただ周囲が迷惑したりとかを嫌がってるのよ。

投稿: えっ?! | 2008年12月 9日 (火) 20時47分

追伸
オープンしてから内容にまた噛み付いてきなさい>

今既に突っ込んでますが、オープンしたら誰もINしないので逆に突っ込まないと思います・・・やりたくないもん金の亡者やネズミが先住民で溢れる過疎空間には。

投稿: えっ?! | 2008年12月 9日 (火) 20時50分


そこらへんの安物のが形として残る物を売ってるだけマシなんだがな(笑)

あるのかないのかわからない土地をマルチで売り付ける事業より数倍マシだわな。同じマルチでも。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月 9日 (火) 20時55分

えっ君

何をもって迷惑と言うのかねぇ

聞くと言って聞いた話しだろ?

てめえ自身の時間の使い方に責任もてよ

その判断でやめたんだろ?
聞くと言って聞いてそれで迷惑とは都合のいい奴だな

なんでも人のせいにする輩は必要ねえな

投稿: 株主君 | 2008年12月 9日 (火) 21時03分

東宝などが怪獣映画を製作するにあたり、セットの建物を破壊するシーンがある場合、その建物の管理する会社に許可がいるそうな。

となると、エクシングワールド内で実在する建物の中身を勝手に売買する場合、許可がいるのではなかろうか?

わかる人教えて。

もし許可が必要なら、ビズは多大な労力を使い許可を得る必要があるはず。

まさかすでに許可済みとか言わないだろうな?

これってどうなん?

投稿: ぷぷ | 2008年12月 9日 (火) 21時22分

上の方にも書いている方がいらっしゃいますが、許可申請の数や、パテント料はすごいことになるんでしょうね。

道玄坂の109みたいなランドマーク的な建物に使用許可が出なければ、違う景色ができあがるってことですよね。
もしかして、仮想空間だから著作権は関係ないという論法なのでしょうか。

渋谷区役所やJR、私鉄、建物の運営会社なんかに使用許可が来ているか問い合わせたら、何かわかると言うことでしょうか。

ホント、オープンするといいですね。
あ、オープンしないと詐欺になるから、スーパーブラックバスオンラインみたいなのが立ち上がるかもしれませんね。

投稿: ねぇ | 2008年12月 9日 (火) 21時51分

株主君ご指名ありがとう
でも、肝心な内容は教えてくれないのね・・・

何をもって迷惑か、
あの手この手で(情や知人を絡ませたり、色んな言い訳や、他のネタまで使って)時間を取らせて、挙句にこのような(否定派にとっては全くの妄想空間)お話を、核心的な部分は不透明なままに「ビックビジネス」とか言われる事や、ネットやPCに無知な人を勧誘してる姿が迷惑に感じます。
自分の時間の使い方に責任取れと言う前に、人様の大事な時間を使わせる責任も感じなくては駄目でしょう。

ちゃんとした仕事を真面目にやってる人は中々マルチな事はしませんよ。何故ならば本業に忙しくてサボる間ないから。勤め人なら副業は基本的に本業に対する背任行為みたいなものですよ(勤務時間中は)。仮に休みでも本業の下準備してる勤め人は沢山いますもの。
またマルチが本業の個人事業者は別でしょうけど。そうでない事業主は本業に全精力傾けてますから、副業なんてどうでも良いので。

そんなことより
正しくオープンの姿が気になるなw

投稿: えっ!? | 2008年12月 9日 (火) 22時29分

いい加減顔真っ赤になったらその口調になるのやめたら?w
見てて面白いぞwいくらお前がレスしようが皆楽しんで反論するだけだぞ
株主よ、反論されたくないなら正論でよろ^^


投稿: 株主よ | 2008年12月 9日 (火) 22時41分

株主君ってネットワーク初心者なのね!
プロは、こんなんでムキーッとならないし
アフターのミーティングで怒られた腹いせでしょう

投稿: ぷぷ | 2008年12月 9日 (火) 22時58分

ところで未公開株はどうなった? イーバンクがフレパーの傘下になるとかってバカな事セミナーで言って吹き出しそうになった あんな話し信じるバカが大勢居るのにビックリしたけど 相手がバカだと何言っても信じるだな

投稿: 株主君を暖かく見守る会 | 2008年12月 9日 (火) 23時09分

しろうとです。

わはは(笑)さんの書き込みより抜粋

>口コミと美化してゆうとるが、俺に話を持ってきた
>プレメンはハッキリ言ってたぞ?
>『老若男女を満遍なく集めるのには、ビズとしては
>不本意ながらマルチに頼った。』 と(笑)

ゆゆしき発言ですね。
こういう「確信犯」的な方もいるのですね・・・
困ったことです。

 肯定派さんの「無視・無視」論は、説明責任の放棄とか
見えません。
 株主よ さんと同じく「正論」に期待します。eye

投稿: しろうと | 2008年12月 9日 (火) 23時32分

最初の立ち上げの時、2年間だけだから捕まらないって
言ってた エクシングでは指折りの人から直接聞いたよ間違いなく確信犯です 

投稿: ぷぷ | 2008年12月10日 (水) 01時24分

株主君てマルチ初心者ぽいですね。

私自信も20才にマルチすげーとか思って、恥ずかしながら勧誘したことありますよ。

入会した人1人だけだったんでお金返して、無事今があります。


このエクシングの話、初期の初期くらいに勧誘されて聞きました。


その時紹介してくれた人にはかなりきつく、将来性を否定してお話したんです。


どうせ、広がらないだろうって思って...

ところが、パソコン知らない人がどんどん加入して、僕に話を持ってくる。


どんなに話してもまったく聞かない。

それほどエクシングの見せ方がすごいと思います。


ですが、どう考えても、この事業は成り立ちません。

反論する人がいるなら、meet-meやらモンハンやらやったらいいです。


それだけでわかります。

とうか、東京23区の仮想空間に魅力感じますか?

3Dは非現実の仮想だから面白いんですよ。

これはゲームやったらわかります。


>>株主君の
>>かーすーよ
>>善人面して何様のつもりかな?

>>お前はお家で黙って寝ておけや

最後ですが、この言葉だけでもエクシングのプレメンのレベルがわかります。


こんなレベルに巻き込まれる知人がみてられない

投稿: かーずー | 2008年12月10日 (水) 03時31分

ttp://www.networkb.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=p&fo=nbbslog&tn=0162

ここから持ってきたけど本当かどーかわからぬ

【知人と説明会に行った、幹部宅へ。胡散臭い幹部に、説明担当1名。結果、ちゅうちゅう話と思ったが騙されたと思い散々褒めちぎった、今でも加入する勢いで。すると幹部が一言、387千円の価格設定を400百万にしておけばよっかったって。皆様、ご注意を..】

さて、どーしたものかなw


投稿: これが本当ならw | 2008年12月10日 (水) 03時54分

↑は見れないかも・・・?

ttp://www.networkb.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=n&fo=nbbslog&ts=1&te=30#6

投稿: これが本当ならw | 2008年12月10日 (水) 04時02分

否定派だけど 400万って言ったから なに? そんな下らん事で議論するだけ無駄
400万に… 騙そうとした

400万に… それ位価値がある

400万に… それだけ説明が上手かった

400万請求したんじゃないから どうでも良い

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月10日 (水) 07時39分

最近ブログネタにエクシングを使うとアクセス数が増えるから使ってるだけだろ!!

馬鹿らしい

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月10日 (水) 07時42分

月刊ネットワークビジネスであってブログではないな

投稿: ブログじゃなくね? | 2008年12月10日 (水) 12時51分

プレメンさんに単純な疑問なんですが、
パソコンを持ってない方がプレメンになって、アバターを存在させるのはどうするんですか?

そろそろ動作環境も教えてもらわないと
パソコンを持ってないプレメンさんも
困るんじゃないですか?

株主君さんは、たぶん書き込みができる程度の知識しかないでしょうから、他のプレメンさん教えて下さいよ。


投稿: だから | 2008年12月10日 (水) 15時42分

 嫁が内緒で会員になっていました。
40万はへそくりで払ったと言い、土地は絶対買っていないと言っています。
一通り嫁からはなしを聞いた感想を
出来栄え次第でしょうが一般ユーザーは有料なのでビジネス成立する程集まらない。
オープンなんてどうでもいい。とにかく子を増やして今バックが欲しいだけで勧誘しているのが見え見え。
企業が出店するらしいが、有る程度のユーザーがいないと出店しない。しても会員目的。
そうなれば、会員同士でお金の回しあい、自分が飲み食い(バカらしい)した分の70%は帰ってくる可能性があるが実際飲み食いしているわけではないので実物を安く買うのとは別。
だから嫁には、どうでもいい相手不幸にしたい奴を2,3人早く勧誘して、元金40万を取り返せとアドバイスしました。なにかぁ!

投稿: ご主人様 | 2008年12月10日 (水) 17時53分


土地を買わなければプレメンになる意味がないが、、1番の負け組コースだな。
つか、そこまで理解しててなぜクーリング・オフを勧めないのだ?
お前もビズと同じ穴のムジナだな。クズだ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月11日 (木) 06時15分

何もせずに人の事ばかりいうお前はさらに上行くクズさ

投稿: 株主君 | 2008年12月11日 (木) 08時44分

XINGを勧めるプレメンバーさんは
①面白いから誰かと一緒にやろうと思う人
②儲けれそうだけど不安なので仲間を集めようとする人
③面白く儲けも出そうなので、他人にもお裾分けしようと勧誘する人
④入会してしまって、元を取ろうと勧誘する人
⑤マルチで儲けると割り切って勧誘する人
⑥興味も十分、儲けも確信し一人でもやろうとする人

今はこんなパターンでしょうが比率はどうでしょう?

ここのコメ主の多くの想像では
①オープンしても大した内容ではなく、ビジネスとして成功は少ない
②マルチで引っかかればビズの権利はどうなるか不明
③オープンしなければ詐欺騒ぎに発展

どう転んでも成功は少なそうなものに、不透明な内容に口寄せの集客手法を使い夢だけ肥大させて行う価値のはっきりしない約40万の投資、人間関係の崩壊、真っ当な勤労意欲の低下を代償にするのは如何なものかですね。

とっととクーリングオフして年末年始の費用にするか、今年に続く来年の大不景気に対応する費用や不景気だからできる投資に目を向けて下さい。


投稿: 今後 | 2008年12月11日 (木) 08時58分

そーそー、この先さらに景気悪化するのに着せ替え人形ごっこお金出してまで、やらんやろ!メンバーは仮想に目を向けているだけあって現実に目がむかないんやろね。

投稿: ぷぷ | 2008年12月11日 (木) 10時43分


>何もせずに人の事ばかりいうお前はさらに上行くクズさ
>2008/12/11
株主君


目先の金に目が眩み、現実が見えてないお前が偉そうにほざくな(笑)

何もしてないわけじゃないぞ。

お前らの口車に乗せられてプレメンになろうか迷ってる人を救済してるぞ。後で泣きをみないようにな。

ここを見てる奴で、これだけ忠告してもプレメンになりたいのなら、これ以上引き止めはしないがな。

半年後に仮想空間内の土地の権利書が紙屑になって泣きわめくだけなんだがな。

詐欺で紙屑か、仮にオープンしたとしても全く売れずに紙屑になるかの違いがあるが、、まぁ大差はないな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月11日 (木) 12時51分


ttp://c.2ch.net/test/-/venture/1226534682/n

株主くんよ、↑のURL先で君の事を呼んでる人がいるから、ぜひ行ってそのすんばらしい思想と持論を思う存分発揮させなよ(笑)

それともプレメンや肯定派がいるここでしか吠えられないのかな?
主人が控える家の玄関先でキャンキャンといつまでもうるさい座敷犬みたいに(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月11日 (木) 13時12分

論破されてしまいましたね。
ここを見ている人たちからは、詐欺商法確定で、収束と言うことでしょうか。

これで犠牲者が出なくなればいいですね。


しかし、見ていても痛かったですね。

肯定派の方々は、技術的には反論できる材料も知識も根拠も無し。

2008年の夏から始まる予定のベータテストも無し、開発中のスクリーンショットも、システムの概要すら無し。

ビジネス的には、素人を相手にしたマルチ+今のところ原野商法。

仮想の土地を売っていても、電子媒体上に存在すれば原野商法にもならず、形だけでもオープンすれば、詐欺にはならず、話す方と、受け取る方のイメージが違っただけと言えば法に触れることもないということですね。

そして、運営会社はレンタルオフィスで、問い合わせの電話には出ない。

公式なアナウンスは無いから、証拠は残さず、世間から注目されることもないので、来年6月のXデーまでは活動ができる。

こういうのを考える人は頭がいいんですね。

投稿: おわり? | 2008年12月11日 (木) 13時14分

仕方ないですね。
ビズ自体がユーザー向けと言うよりはプレメンバーだけを向いた金集め、「仮想土地の所有で儲ける」「ビルを建てて賃貸収入で儲ける」「インフラ利用で利益が」としか騙らず、
勧誘すれば即バックが入る方式を取り、亡者達の射興心を煽る内容に終始してますから。
そして煽られ妄想しながらサイバーに疎い年齢のカモを狩るマルチのプロ?!が暗躍し会員相互の共食い状態。被害者面しても加害者になり・・・被害者組織作ろうにも金額は40万程度・・・話になりません。

結局しょぼい仮想空間ができてプレメンが息を吹き返し「オープンした!」と騒いでも仮想空間は過疎空間・・・

プレメンバーはオープンもしてないのに言うなとか、調べれば判るって言ってたけど、どうでも良いです。被害者がただ少なくなれば。
もう何等進歩も生産性も学習も無いマルチ手法止めませんか?ノーベル物理学賞日本人3人も取った事だしね。不景気だけど頑張りましょう~

投稿: おわる? | 2008年12月11日 (木) 14時13分

私が勧誘された時に『インフラが入るから絶対儲かります』と何度も言われた。
オープン後にインフラが入るからと思い込んで、殆ど勧誘しないで人って何人居るだろう…
殆ど勧誘しないで土地だけ購入した人居るだろうし
殆ど勧誘しないで土地買って未公開株…

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月11日 (木) 14時45分

わはは(笑)
>クーリング・オフを勧めないのだ?
この形態の商法でのクーリングオフについて
契約後何日までなら可なのでしょうか?
ご存知でしたら教えて頂けませんでしょうか?

既にクーリングオフした方
情報ください。

わはは(笑)さん
自分で調べろってレスは勘弁してくださいね
知らなかったら無視して構いませんので・・・

投稿: ご主人様 | 2008年12月11日 (木) 14時56分

ご主人様よ
IPフォンは届いてるのか?
届いてなかったらいつでもクーリングオフできるだろw
40万=IPフォン+DVDだろw

投稿: で、 | 2008年12月11日 (木) 15時17分

クーリングオフについて
http://www.kaiyaku.net/kaiyaku_mul.htm

マルチの場合基本的には20日間ですが、例外もあります。
今のところ返金はされているようですので、その気があるのでしたらお早めに

投稿: ウオッチャー | 2008年12月11日 (木) 15時18分


エクシングの場合は契約書に不備があり、契約してから半年〜1年過ぎてる人でもクーリングオフして返金された前例がある。

契約書の不備が訂正されたのかは知らんが、つい最近まで使われてた契約書は前のままだったらしい。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月11日 (木) 16時48分


うちのお袋に話を持ち込んで来たプレメンのおばさんは、説明が出来なくてとにかく『スゴイ事だから』を連呼してた。

説明員としてアップのおばさんを連れて来たが、ネットには全く疎い人で真っ先にセカンドライフの話を持ち出してきた。

話を聞いて質問してるうちに、突拍子もない回答が返ってくるんで笑いを堪えるのに必死だった。

お袋の知人だからマルチのマネーゲームのまま終わる可能性が高いから、2回目の説明に来た時にクーリングオフを勧めたのが、、信用しきってて全く聞く耳持たず。
そこの家庭はおばさんと娘さんと旦那さんの3人が登録してるらしく、オープンしてもらわないと困るんだろうね。とにかく必死だったわ(笑)

お袋に『ありゃかなり怪しいから駄目』と言ったら

『あんたのやり取り聞いてたらこりゃアカンと思ったわ(笑)』

と。

そしたら後日そのおばさんと喫茶店で会ったらしく、一言

『息子さんに言ったら駄目だわ。私に任せてサインだけすれば良かったのに!』

と怒られたそうな。これ聞いてカチンときたが、

お袋はすぐこう言ったそうな。

『赤の他人が持ってきた胡散臭い儲け話と息子の言う事のどっちを信じるか言わなくてもわかるでしょ!』

とキレて帰って来たらしい。

でかした!お袋(笑)

120万近く出資したOさんのエクシングを信じたい気持ちはわからんでもないが、、あんたの尻拭いの加担をするつもりはないよ。

頑張って土地売って儲けて下さいね。

オープンしたら、、の話だが。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月11日 (木) 18時03分

みんな、おとなしくなったなー
肯定派はかん口令が出たんかなー
それとも反撃の準備してるんやろか

投稿: ぷぷ | 2008年12月11日 (木) 22時12分

しろうとです。
わはは(笑)さんのお母さまの件はよかったですね。

 NET上にはそれなりの真偽に関わる情報は流れていますが、会員集めはNETとは距離のある層(おばさまとか)に
重点がおかれているような話であり、こういう情報が届かないままであるのは、何だかもどかしいですね。

 それでも、できるだけ多くの人が、単に妄信して手を出して欲しくないという気持ちでいます。今の世ですから、NETにはいろんな情報が載っています。迷っている人には、この仕組みの肯定的・否定的な意見の両方をしっかり読んで、自分で吟味して判断して欲しい・・・吟味できれば回答がYESになることは無い・・と信じていますが、最終的には自己責任であることはいうまでもありません。

 公的機関に情報がありましたので紹介しておきます。福岡県庁の消費者ニュースで紹介されていました。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/a09/hot-news200811.html

 それから2ちゃんねるでも盛り上がっていますので紹介します。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/venture/1226534682/

 多くの人の目に触れることを期待!

投稿: しろうと | 2008年12月11日 (木) 22時49分

マルチは口コミなどでは無い。

口コミでは、紹介した人間が紹介した事による直接的な利益は無い。
(ユーザーが増える事で、間接的な利益はあるかもしれないが)
“無私”であるが故の客観性が信用されるのが口コミ。
しかし、マルチは紹介した人間が紹介した事で直接利益を得られる。
“私欲”の為に客観性などまるで無い勧誘が行なわれるのが常。

故にマルチを口コミと呼ぶのは詐称もいいところである。

投稿: いまさらだけどね | 2008年12月12日 (金) 00時58分


マルチ会員になる奴のほとんどが素人だから、説明の仕方も素人。

だから健康食品などのマルチでは

『新陳代謝が活発になり抵抗力や免疫力があがる』
『○○が治る』
『△○に効く』

などと薬事法に抵触する言い方を平気でしたりする。

そんなんだからマルチを口コミと胡散臭さや後ろめたさを取り除いたように言い換えるのはマルチの常套手段です。

絶対儲かるからと言って紹介者に金がないならサラ金に行ってまで工面させたりする奴に比べたらかわいいもんです。


それより昨日 うちのお袋に話を持ち込んだおばさんの件なんですが、その人はいろんなマルチに手を出してて町内から嫌われてる人だとお袋から聞きました。

70代の老夫婦に高価なネックレス(磁気で健康になるとかってやつ)を買わせるのにサラ金に連れて行って金を工面させた前歴がありました。

『私に任せてサインだけしなさいよ』

と半強制的にお袋に言ったのが頷けます。カスです。

家族3人(旦那娘)でプレメンになってるO田さん。あんたもここで悪態ついてるプレメンと共に大損して下さいね(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月12日 (金) 09時24分


君達の個人的見解のカキコと
フレパーやIBMの来年のオープンの発表
ウォーレンバーグ財団の仮想空間への数十億円の投資の事実

今更オープンしてフタ開けたがこけると言うのは許されない状況なんですよ

君達はお金もかけずにオープンしていないこれからの事業のプレイ内容を過去のセカンドライフが動作しにくいという事実からの憶測で話ししていますよね

否定派にもいろいろいるわなオープンすらしないという奴や動かないと言う奴や土地なんか売れないという奴などなど

同じようにプレメンもアホも多いのは事実
単なる人集めだけで儲けようとする奴やゲーム感覚で土地だけ買う奴や事業として中には真剣な奴もいる

伝え方や話し方でイメージはかわる

ただ企業は腐る程お金と時間を費やしてここまできている
研究機関や法整備の為の弁護士から様々な企業とのタイアップ
動作確認も徹底的にしているさ 君達は知らないがね

叩けば叩く程そのギャップにインパクトを感じるでしょう
お金を落とす落とさないは別としてね

私は今までエクシングで裏切られた試しはないよ

ベータ版がどうとかは正式な発表ではないごくごく一部のバカなPM(ほとんどいい人間ばかりだが一部誇張するバカがいる)
が会議での話しの流れで決まってもない事を一部プレメンに伝えて伝言ゲームのように誇張されて伝染されたりね

正式に発表したものは全て実現しているし発表も(提携会社から)実際あとからしてくれているしね

言ってた携帯コンテンツも作られたりね

正直私が入った時は何の情報もなかったさ
当時は一抹の不安があったのも事実
ただ仲のいい人間から伝わりそいつを信じてたしね
今は感謝しているさそいつにね
口だけ言ってた事が一歩ずつ実現してるんだからね

あとはオープンまでははっきり言うが少しづつベールをぬいできてはっきりとわかってくるよ
情報は刻一刻と増えてきますよ

ただ一点提携企業の話しは一切出てこなくなるよ
ちょっと言うとまた雑誌や2ch行きだからね
提携企業はプレスリリースがオープン直前かどうかはわからないがその時に一気にわかるでしょう

それまでは何を言われようが一切出てこないよ
ただし
ビズやフレパーは表に出てくるよ

私達や否定派の君達が一生かかってもサラリーで稼げないレベルの単位のお金がこの事業の為に投下されています

オープンまでの口コミでの手法に関しても法を遵守する整備を会社は徹底的にやっている
故にプレメンがくだらない勧誘(法を遵守しない)したら権利剥奪もありますよ

君達もただ批判せず逆におかしい勧誘されたならビズに名前と正しくない勧誘事実を言った上でやめたりやめさせたりすればよいと思うが…

正しくプレメン増やす奴と違法に過剰なトーク(虚偽の説明や絶対必ずもうかるなど)する奴とを区別しないといけないからね

正しくビジネスパートナー増やす奴だけでいいのさ

投稿: プレメン君 | 2008年12月12日 (金) 10時26分

さて、帝国データバンクが発行している小冊子
TDB TEIKOKU NEWS daily(関西版)
ってのがあるんですが、12月8日号のScope&Focusというコーナーでエクシングワールドが取り上げられています。

題して
ビズインターナショナル 始まるか、仮想世界

論調は中立的ですが、内容はやや否定的ですね、、、。
いくつかの疑問が投げかけられ、最後は「果たして無事カットオーバーできるのか」で締められています。

まあこの小冊子自体企業の倒産情報等を扱うものなのであまり良い印象を受けないのは当然ですが。

以前有料企業情報云々の話が出てましたのでご参考まで。

投稿: ウオッチャー | 2008年12月12日 (金) 10時51分


>君達もただ批判せず逆におかしい勧誘されたならビズに名前と正しくない勧誘事実を言った上でやめたりやめさせたりすればよいと思うが…

おかしい勧誘ばかりがいるから批判が集中してるんじゃないのかね?(笑)

『必ず儲かる』と断言して人を騙したり、サラ金にまで連れて行き金を工面させたり、、

うちに来たプレメンも必ず儲かると何度も断言し、『私に任せてサインだけすればいい』とまでお袋にサインの強要をしたぐらいだ。


マルチにするからこんなトラブルが増えるんじゃねーの?

まともな事業で必ず成功するなら、プレメン集めをマルチにする必要はない。新聞や雑誌や情報誌やネットなどで幅広く募集すればいいだけ。マルチにするにはマルチにせざるを得ない理由がある。

ひとつはマルチでないと人が集まらないクソ事業だから。セカンドライフやmeet-meなどの仮想空間がすでに存在してて、過疎状態だから集客の見込みがないから。

もう一つはビズに転がり込む378000円のうちの『土地購入の権利金+スターターキット代』の約18万が欲しいから。

マルチにしとけば欲の皮の突っ張ったプレメンが勝手に説明会を開き会社が動かずとも金が転がり込む。

問題が露呈するまで水面下で事が進み、それまでにかなりの資金を稼げる。

後はスーパーブラックバスオンラインみたいな適当につくった仮想空間をオープンさせれば、一応は詐欺には該当しないし、配当金も配ってるから出資法違反にもなりにくい。

必ず儲かるだの提携企業の話(NTTや三越や松坂屋など)などは一部のプレメンによる勝手な妄想による暴走とかでカタをつけて終り。

そういった逃げ道を作っておいて、ただ金儲けに走ってるだけなんだよビズは。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月12日 (金) 11時46分


2ちゃんねるのスレにおもろいリンク先があったからこっちに貼っておく。

http://www.pref.fukuoka.lg.jp/a09/hot-news200811.html


消費者センターへ問い合わせがあった模様。

来年には

クーリングオフ申し出たが返金されない。
事業内容が大幅に異なる。
電話が繋がらない。
社長の足が臭い。


などの苦情が消費者センターに殺到すると予想されますね。


勧誘しまくったプレメンは自分が加害者の立場でもあるのにそれを棚上げにして被害者づら。

さてさて、どう転がるか楽しみですな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月12日 (金) 12時00分

わははさん

長々と書かれていますが文章よく読んでますか?
いかにも正論のごとく並べていますがあくまで私論としかいえないですね

少し私が書いた事とズレがありますので言いますが

そういうプレメンばかりといいますが何万人いると思ってるのですか?
全プレメンが悪いと受け取れますがさすがにそれはどうかな?

私が書いた事見て下さいよ
事実を伝えてないならそのプレメンの名前をきっちりビズに伝えて消費者センターでもどこでも言って下さい

クーリング・オフなどを止めたりするプレメンいたらその時点でそのプレメンはアウトとなります

必ず儲かると言うて苦情きても同じですよ

結局わははさんに話しもってきた人間の勧誘方法がよくないのですよね

そこに虚偽内容やオーバートークあればはっきりその人を糾弾すればよいのでは?

あくまで代理店なので間違った代理店は処分されて当たり前ですからね

結局それがあったから全てに対して全否定なんでしょ?

他に騙される人助けたいなどのきれいごとは結構です
結局は突ついて遊びたいだけなんですよ結論は…

勧誘方法に問題あると言うなら問題あるプレメンを糾弾すべきですよ

会社ははっきりとクーリング・オフをとめないしないで下さいそれはその人の判断だからと…
同じく
アポの事ははっきり会う理由をはっきりさせて下さいと…
これははっきり明言してます社長の口からね

それで守れないならプレメン処分ですよ

正しい事業を立ち上げようとするなかでくだらない一部のプレメンのために足元すくわれたくないしね

投稿: プレメン君 | 2008年12月12日 (金) 12時38分

プレメン君さん
正式に発表したものは全て実現しているし発表も(提携会社から)実際あとからしてくれているしね
言ってた携帯コンテンツも作られたりね
口だけ言ってた事が一歩ずつ実現してるんだからね>

もう支離滅裂ですよ、口だけだったのか正式発表だったのか・・・おまけに大して金も掛からないどうでも良いものだけ実現させて、言ったとおりだろ?と言われても・・・
詐欺の手口は100%嘘ではないのです。どうでも良い部分や若干の信憑性持たせる費用は掛けて90%以上の事実を作り、残りの数%でゴッソリ騙し儲けて行くのです。

とんでもない資金が掛かってると言っても、プレ会員からの会費だけ(もし会員2万×ビズ取り分18万=36億)あれば、他に転用の利く機械やソフト作れるし、会社は困らないはずでしょ?オープンもして、その上に流行らないと困るのはプレ会員だけでは・・・

プレメン君さんはマジメにオープン後の展望に期待してる人かも知れないけど、そうではないネズミ達が多すぎます。

そんな儲け主義のプレメンが跳梁跋扈してる仮想空間に誰が金落としに行くのでしょう・・・

会社としてもコンプライアンスの整備を後からして、先にマルチやる時点で終わってますよ・・・


投稿: もう駄目でしょ・・・ | 2008年12月12日 (金) 12時44分

>フレパーやIBMの来年のオープンの発表
ウォーレンバーグ財団の仮想空間への数十億円の投資の事実

聞き飽きた

>私は今までエクシングで裏切られた試しはないよ

今までって特に何もしないで子鼠入会させたらお金が発生するんだけだろ。それとも何か他の理由があるのか?まだオープンもしてないエクシングに裏切るも糞もないだろw

投稿: プレメンよ | 2008年12月12日 (金) 13時44分


いやいや、そうやって強引かつ卑劣な手段で会員を集めようとするプレメンが多過ぎるのが問題になってるのがわからんのか?

マルチなんて手段を取るからこうなるんだよ。悪質なプレメンは切ればいいってトカゲの尻尾切りみたいな事で責任逃れをするのではなく、各プレメンが代理店としてちゃんと教育されずに、ずぶの素人のままでいくからこうなるのだよ。

βテスト版の話はどうなりました?今年の6月にプレメンは体感出来るのではなかったんじゃ?

未だログインすら出来ず半年遅れてんのに、オープンは予定通り6月ってか?(笑)

PC使えないネット無知なプレメンの為のTVで楽々エクシングワールドって話はどうなりました?

携帯コンテンツとか非現実的な話以前にTVで使えないと。PC使えないプレメンは土地転がすどころか、アバターすら作れないじゃん(笑)

仮にTVでエクシングするには、まずプロバイダ契約がいるよな。光にするにせよCATVにするにせよADSLにするせよ。

そういった環境作りもサポートしてやらないと、いざ会員なったはいいが後はそっちで環境整えろじゃあかんやろ。PC使えない老夫婦にはとくにな。

なんにせよ『ビジネス』の話で金出せって言うだけで、ビジョンがまるっきり見えてこない。

そんなのを信用だけして金出せってのがふざけた話だよな。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月12日 (金) 13時52分

アポイントの目的を告げる、クーリングオフを止めない
希望的推測をあたかも事実のような事を告げない
などなど 連鎖販売取引の法律で決まってんじゃん。
今頃って感じなんだけど でも、セミナーとかミーティングとかクロージングとかで暗黙の了解になってるから
一部のメンバーがしてることでは通らないよ
オウム信者の一部が犯罪をしただけだからといって、普通の信者は社会に受け入れられないじゃん
きれいごと言いたいんなら、マルチじゃなくてまともな事業をしろよ!

投稿: ぷぷ | 2008年12月12日 (金) 14時22分

>今更オープンしてフタ開けたがこけると言うのは許されない状況なんですよ

だから「東京0区」(“東京湾上に作られた人工島”を舞台としたメタバース)は撤退したんですよね。


>私は今までエクシングで裏切られた試しはないよ

始まってもいないものに裏切られるっていったい……。
ひょっとして、XingWorld(現X-i)と株式会社Xingが同じものだと思ってます?
まったくの無関係ですよ?
それとも、ネズミ講の上がりが順調に入ってきてるから満足してるんですか?

投稿: おいおい | 2008年12月12日 (金) 14時31分

ネットゲームではないメタバース事業を開始している所はいくつかあるけど、
ユーザー集めはある程度見通しを立てている。

meet-meは大企業が参加していると言う話題性。
ai-sp@ceはニコニコ動画を宣伝の場とし、ギャルゲーメーカーとのタイアップで美少女パートナーがもれなく付くというあざとさ。
PlayStation Homeはゲーム機の性能を生かしたグラフィックとコンテンツへの期待。
(上記はあくまで私の私見ですが)

で、XingWorldもといX-iはどうやって一般ユーザーを集めるんですか?

投稿: どうやんの? | 2008年12月12日 (金) 14時44分

プレメンよ。
熱くなるのはわかるが、色々なクローズドのネトゲを応募してやってみたら?

数千~万くらいの接続数で初日を体験したらわかると思うが、まず初日なんてネトゲやれたもんじゃないぞw

普通にサーバーダウンで数日伸ばしなんて当たり前

エクシングはZ10だから大丈夫とか、日々IT業界は進んでますよなんてのは無しで真面目にやってみろよw

あっ、会員登録はもちろんゲームも無料だから安心してね^^

投稿: プレメンよ | 2008年12月12日 (金) 14時46分

プレメンさんに質問です

以前にフレパーのホームページの会社概要の関連企業にIDRがあったのですが 今消えてます 何故ですか?

投稿: 質問君 | 2008年12月12日 (金) 15時18分

質問君 さん

どこがどこと提携しているなどは一度全て表面上から落としています

契約や提携などは全てが確定して表にでるまでは控えましょうというのが方針となりました

提携契約というだけいろいろ騒がれるのでねで

投稿: プレメン君 | 2008年12月12日 (金) 16時45分

なんか盛り上がってますね

メタバースで
テレビ
新聞
雑誌
ラジオ
などメディアを使って
物凄く宣伝している所ってあるんですか?

私はセカンドライフ
ダレッド
ミートミー
ai@
入ってますが
宣伝を物凄くしてるのみたことないのですが

人が少なくて困っています

投稿: へー | 2008年12月12日 (金) 16時51分

マルチは大風呂敷を広げすぎのトークをするから嫌われるんよ。しかもその風呂敷は現実になった事も無いし。
しかも、メンバーの多くが、かもめ系の人でしょ!「またか!」と思われてもしょうがないの~ カモメ系は、無かった事にするの得意やし、話聞いてるとモジコと全く同じパターンに思えてしょうがないのは俺だけ?

投稿: ぷぷ | 2008年12月12日 (金) 17時19分

プレメン君さん
契約や提携などは全てが確定して表にでるまでは控えましょうというのが方針となりました
提携契約というだけいろいろ騒がれるのでねで>

なのに何故、一般代理店には確定してないのに、利益が出るビジネスと騙り、企業の出店提携を臭わせプレメンバーにさせてるのでしょう?
提携契約だけで騒がれるのは、その集客集金手法に問題があるからではないかと思うのが普通でしょ?

始まってもないのにバックで利益を上げてる一部プレメンもいるし。どう取り繕ってもビズの遣り方はネズミ講ですね。

入会も自己責任って言うのは或る意味そのとおり欲に目が眩んだんだし、しょうがないと思いますが、例えば詐欺の被害者まで自己責任ってのは無いと思います。

仮想不動産益、インフラ益だけで無く、
もっとクリーンな仮想空間の誕生を期待します。


投稿: もう駄目でしょ・・・ | 2008年12月12日 (金) 17時24分

>どこがどこと提携しているなどは一度全て表面上から落としています

それは『提携してない、無関係』と訴えられた時に証拠として残しておいたらまずいからね(笑)


>契約や提携などは全てが確定して表にでるまでは控えましょうというのが方針となりました
>提携契約というだけいろいろ騒がれるのでねで


まともな事業なら、たかがネットの一部掲示板で騒がれたぐらいで表に出るのを控えるなんてしない。

提携してて後ろめたい事があるか、提携してないかのどちらか(笑)


一流企業がビズと提携するなら、それなりの調査をして収益が見込め、そしてまっとうな事業だと判明したら提携する。

それが世間からも認められてる一流企業なら、ビズにとってはお墨付きになるわけだ。

そのお墨付きをわざわざ隠す馬鹿企業なんてない(笑)


提携してないか、提携してる一流がマルチを容認して寺銭を掠め取ろうと考えてるかのどちらか。


NTTや松坂屋、三越が そんな危険な事するはずがない。

よって提携ってのはビズによる一方的な


思 い 込 み ♪

もしくは詐欺の材料。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月12日 (金) 17時33分

やっぱここダメだわ
マイナス思考の集まりだわ

書くだけ無駄でした

マイナス思考の吹き溜まりとは相手にできないよね

吹き溜まりと言うか肥貯めだわ

相手してたらアホらしいです6月に全てがわかりますから

投稿: プレメン君 | 2008年12月12日 (金) 21時43分

だって残念だけど…
プラス思考になる要素0.0001ミクロンも無いし。

投稿: なんで?! | 2008年12月12日 (金) 23時18分

…あらら  ┐(´д`)┌ヤレヤレ  
 プレメン君・・・また切れちゃったのね?
反論できないところまで、コテンパンにされたら
切れるって・・・・・・・まるで、ガキだよ。

 それと、6月に全てがわかるって言い方、やめてくんないかな・・
 預言者じゃあるまいし・・意味不明だし・・

 あなたは、小ねずみ ?cat ニャ!
  それとも 中ねずみ ?cat ニャニャ!

 マイナス思考の集まりなどと愚痴ってないで、ちゃんと
勉強して「肯定派」としての説明をしなさいね。
 てか、皆さんのコメントをしっかり読んで自らが誤っていることに気がつかないようではダメでしょ  ε-( ̄ヘ ̄)┌ ダミダコリャ

 ホントに理解できないのかな・・・pig

投稿: ? | 2008年12月13日 (土) 00時28分


否定的なのとマイナス思考は、、別なんだよな(笑)

普段あまり付き合いのないおばさんが、得体の知れないおばさんを連れて来て、得体の知れない企業の得体の知れないマルチの事業に40万を出せと言われたら、普通は疑いの目で見るもの。

ネットで検索したら出るわ出るわ。

プレメンの説明は他のマルチと同じ口調で、ビジネスの事だけ。商品の良さが全く伝わらない。

しかも言ってる事は矛盾だらけで、論破され反論出来なくなると

『たった40万も払えない貧乏人』
『考えが古い』
『6月になればわかる』

などと捨て台詞を吐いて消える。

揚げ句の果てには勧誘の時には

『2ちゃんねるは嘘ばかりだから見るな』

と言い聞かせる。

全く、、笑えるよ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月13日 (土) 06時16分

またキレてしまわれましたか・・・

ビックビジネスに取組めたり、将来を見据えた事業展開ができる見る目を持ってる、と自称されるプレメンさんにしては、とても稚拙ですね。
この程度の反対意見や質問で挫けるようなら、他の何の仕事しても顧客へ説明すらできないですよ。それでネズミ講に行ったのかと思われても仕方ないです。

ここのコメ見てると否定派の人は、もし今の情報以外で何かコレってものがあると真摯に受け止め検証できる方多いと思いますよ(論理的及び合理的だし、利益関係無いから冷静だし、勧誘の仕方でちょっと意地悪な言い方もするけど)。
肯定派は6月まで待てしか言わないし。

せめて謳ってる豪華絢爛な仮想空間がオープンできる論理性
オープン後成功する内訳
ネズミ講では無いと言う説明
だけでもして貰えるとありがたいのですが。


投稿: もう駄目でしょ・・・ | 2008年12月13日 (土) 09時03分

しろうとです。

 肯定派さんの劣勢ぶりが・・・eye 
 あきらめた?もっと頑張んないと・・

 今日にも、加入を勧められて、でも胡散臭さ満点な仕組み
に不安を感じ、NETでいろいろ調べてる「加入者候補」の皆さんがたくさん見てますよ。

 迷っている皆さんがいたら、

 どういう勧誘を受けたか・・とか、
 気になる点などを書き込んで頂ければ面白いかも。
 みんなが明快に答えてくれますよ。
 (多分、否定派が多数だと思いますが・・・

 私自身は肯定派でも否定派でもない傍観者として参加
していますが、肯定派さんが説明もできない商品を売る
のはいかがなものかな・・・という印象を強くしました。

 「プレメン君」は白帯レベルだったようですので、肯定派
の方、せめて 茶帯レベル以上の方で・・「正論」による説明をお願いします。 ( ^ω^)

投稿: しろうと | 2008年12月13日 (土) 09時52分

もういいんじゃないですか?


この話も尽きてきましたし・・・


次の面白い話なんかないですかね?

投稿: しろうと | 2008年12月13日 (土) 12時42分

しろうとです。

 12:42の書き込みは私ではありません。
 名前の盗用は、お止めください。
 これまでの私のスタンスが問われかねませんから・・・

 12:42さんは、話題の転換を狙っておられます。
 あなたプレメンさんですか?

 もしそうらな、やりかたが稚拙ですよ。
 訂正コメ出しなさい。

 実社会でたいしたことしていないのですから、
 net上のマナーくらい守りなさい。(-_-X)

投稿: しろうと | 2008年12月13日 (土) 12時53分

私の名前を匿名にしようが何にしようがお前にそんな事言われるすじないやろ

バカかお前?

ネット上で名前がと関係なくね?
しかも仕事?
は?
真面目に製造業で働いてますがなにか?

Web上だとなんでも言えるから強きなんわかるけど
しばくぞお前

Web上での否定肯定なんかのコメントなんかたかがしれてるやろ

毎日毎日真面目に書き込むバカなウジムシばっかやな

お前らまともに生きろ

たまたま覗いて
一発目の返答があれって
マジムカついた

俺は否定も肯定もしてないし

プレメン?
でもないわボケ

投稿: しろうと | 2008年12月13日 (土) 14時58分

しろうとです。
 
 ねずみの尻尾が出てきました。

( ^ω^)おっおっおっ  14:58ってば・・

地道に製造業で地道にお勤めしときゃいいのに・・

    さては、引っかかったんだねぇ  子ねずみが

            ばかだねぇ  ┐(´-`)┌

 顔真っ赤にして反論するくらいなら、残業でもしとけ・・

 どうせ「中ねずみ」にもなれない 白帯なんでしょ?chick
 典型的なカモじゃん・・・

投稿: しろうと | 2008年12月13日 (土) 15時30分

お互い熱くならないように。論点がずれてますよ

確かにweb上で同じハンネなんて有り得るから仕方ないですよね

>Web上だとなんでも言えるから強きなんわかるけど
しばくぞお前

まぁ、誰でも顔は見えないから強気になりますね
しばくぞって・・・webでしばく事不可能では?

投稿: まぁまぁ | 2008年12月13日 (土) 15時30分

しろうとです。

>お互い熱くならないように。論点がずれてますよ

・・ですね。そのとおりです。

ただ、名前を騙って人の主張をねじ曲げようとする姑息さ
にカチンと来てしまいまして・・・大人気なかったです。
これまで通りの傍観者に戻ります。
                   o(_ _)o

投稿: しろうと | 2008年12月13日 (土) 15時52分

しろうとさんへ

誰が本当のしろうとさんかわかりませんが

私も熱くなりました
不愉快な思いされましらすいませんでした

何回もいいますが
私はプレメンではありません

たまたま覗いただけ

なのに

中ネズミ?
ネズミの尾?

非常識過ぎる発言なんとかしてください

私は普通の製造業で働いてるだけなのに
頑張って働いとけ?
顔真っ赤にして?
みたいな発言になるねん
頭おかしいやろ?
非常識にも程があるやろ

誰やお前

投稿: しろうと | 2008年12月13日 (土) 17時01分

これまでの流れで、いきなり熱くなるからそう間違われても仕方ない感じになるんですよ・・・

ここにはプレメンがやってきます。ハンネも変えて登場するので、しろうとさんも間違えてしまったんでしょう。

ここは熱くならずにお互い引いて終わりにしましょうよ

投稿: まぁまぁ | 2008年12月13日 (土) 17時33分

連続で同じハンネだと誤解受け易かったのでしょうね。
ここの話題と違うし「両しろうと」さん、お互いどうかご容赦を。

投稿: もう駄目でしょ・・・ | 2008年12月13日 (土) 17時53分

こうゆう場では、ハンネ一緒は誤解を招くよ!
それでなくても姑息なプレメンがそんな事してたからな!そりゃそうと、もう少しまともな議論が出来るプレメンいないの~?下品な奴は、勘弁してほしーな

投稿: ぷぷ | 2008年12月13日 (土) 17時54分

最初の目標は二年で10万人だったと思うけど
このペースだと二万人強ぐらいの着地やな。
二万人の中でPCに疎いメンバーが半分として、一万人が先住民として暮らすんやったら、あの広大な東京23区に一万人?ゴーストタウン状態やなw(゚o゚)w
しかも、一般ユーザーが一人でもあそびに来ようものなら、逃してなるものか的にわらわら寄ってきて、まるでしつこく付きまとう接客店員状態やな~
ログアウトしようものならIPフォンで恨み辛み暴言吐きまくりなのか。いつものあの二人ならやりそうやな

投稿: ぷぷ | 2008年12月13日 (土) 21時50分


二万の着地でも、、無事着地出来ればまだいいよな。

行き先未定のビズ航空の飛行機はプレメンと言う乗客を乗せたまま、あっちこっちさ迷っているうちに燃料が切れて、、
おそらく不時着炎上な予感が、、
飛行機のメンテナンスも疎かで、しかも粗悪な燃料。客室乗務員も行き先については何も語らず、ただただ『安心して下さい』と言うだけ。


で、案の定飛行機は不時着するが、
パイロットは集めた金だけ持ってパラシュートでいち早く脱出。

ダウンをいっぱい作ってパラシュートを用意してあるファーストクラスの乗客は、ダウンを見捨てて脱出。

命は助かり無事生還するものの、自分だけ助かりたいのかと帰ってきたら批難ゴーゴー。

そんなことを棚上げして、墜落した責任を取れと航空会社に被害者ヅラで賠償請求。


まぁこんな感じだな。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月14日 (日) 12時19分

しろうとです。

 2万人ですか・・・
 ということは2万人の営業マンが活動されているということですね。たいへんなことですね。

 今日は入るかどうか迷っている方ではなく、
「やっちまったなぁ」とお悩みの方に聞いて頂きたいお話です。

 さて、消費者保護の仕組みとして「クーリングオフ」と
いうものがあります。これは皆さんよく知っておられる制度でしょう。(もう期限過ぎてんだよ・・punchという方が多数でしょうか・・・
 その他に「中途解約制度」というものがあります。

 中途解約制度は契約後3ヶ月以内であれば未使用の商品(この場合はIPホンを指します)とともに解約・返金が可能であるようです。
 また、記載の義務があるにもかかわらず、ビズの契約書には中途解約制度に関して触れていないという情報があります。
 この義務を怠っている場合、罰金や行政指導、場合によっては業務停止処分などの対象となるはずです。

 仮にねずみ講でないと言い張るのであれば、この規定を記載することは義務です。従って「契約書の不備」は確定。
 つまり契約が完了していませんので、クーリングオフ期間も終了していない(クーリングオフが可能)ということになります。もちろん中途解約も有効です。

「泥舟」に乗ってしまったけと、道連れを増やすのではなく、あなたが船を下りるという方法もあるのですよ。
 年末までに「すっきり」したいですよね・・

参考ページ:http://www.shousen.org/index.html

投稿: しろうと | 2008年12月14日 (日) 15時33分

私はプレメンです。
まだ情報不足の否定派沢山いますね。

>最初の目標は二年で10万人だったと思うけど
このペースだと二万人強ぐらいの着地やな。

もう今現在三万人いってますけど何か?

>あの広大な東京23区に一万人?ゴーストタウン状態やなw(゚o゚)

いきなり23区全部オープンするって誰が言ったの?


>しかも、一般ユーザーが一人でもあそびに来ようものなら、逃してなるものか的にわらわら寄ってきて、まるでしつこく付きまとう接客店員状態やな~

なぜそんな未来を勝手に言い切れるの?

>ログアウトしようものならIPフォンで恨み辛み暴言吐きまくりなのか。いつものあの二人ならやりそうやな

だからなぜ・・・


プレメンバーの事を勝手に妄想を抱いていると言うのならあなた達も勝手な妄想を抱きすぎなのでは?


仮想空間がつまらない空間なら中国やソニーが本気で取り組まないでしょう?
インベスターが何故仮想空間を本気でやろうとしてるフレパーに投資してるか考えてみてくださいね!
これらの事は妄想ではなく現実なのですよ!
マイナスを言うのはタダです。あなた方は匿名でいい加減な事を言います。しかし私はプレメンバーで、自分の人脈をかけて伝えてます。いい加減な発言はやめてください。

投稿: 新プレメン | 2008年12月15日 (月) 00時05分

プレメンさん達は、来年6月にエクシングワールドが立ち上がると、信じているみたいですが(そうでもないとやってられないのは分かるけど)、もし立ち上がらなかった場合、自分が勧誘した人たちに対して、どうやって詫びを入れるつもりなのだろう?

もし民事でも起こされた場合、自己責任なんて理屈が屁の突っ張りにもならないことは、十分な情報を持っていて、調べるのが得意なプレメンさん達は、百も承知だと思うのですが・・・・

ちょっと気になりますね。

投稿: hukku | 2008年12月15日 (月) 00時59分

新プレメンよ

>マイナスを言うのはタダです。あなた方は匿名でいい加減な事を言います。しかし私はプレメンバーで、自分の人脈をかけて伝えてます。いい加減な発言はやめてください。

貴方も匿名だよw自分の人脈?匿名だから説得力ねーよ

>仮想空間がつまらない空間なら中国やソニーが本気で取り組まないでしょう?

それは別問題じゃね?先に仮想オープンされてちゃ顧客も取れないんじゃない?

>いきなり23区全部オープンするって誰が言ったの?

23区オープンしなくても大阪や名古屋はオープンするみたいだよなぁ。ゴーストタウン間違いないだろw

>もう今現在三万人いってますけど何か?

10万人には程遠いね・・3万人も騙されてるんだね~
で、その中の約半数以上はPC触れない人達が居るんだろ?w
オープン後の登録目標は1千万だったよね~まぁ数年先とは言ってたが、明らかに無理でしょう

そろそろ新プレメンさんでいいからスペック等教えてくれないかなぁ。こちらもINしてやるから、それなりの廃スペックPC購入するからさw

投稿: おいおい | 2008年12月15日 (月) 01時48分

2年程で3万人で後6ヶ月で10万人に行くはずないだろwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月15日 (月) 07時42分

新プレメンさんへ

>>なぜそんな未来を言い切れるの?

ビジョン系の奴が言うなやーwwwwwwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月15日 (月) 07時53分

新プレメンさんへ

>>もう今現在三万人いってますけど何か?

情報不足の違いって一万人くらい?
なら、威張って言えるほどの差はないな
稼動数で言えば大した事ないしwwww

>>マイナスを言うのはタダです。あなた方は匿名でいい加減な事を言います。しかし私はプレメンバーで、自分の人脈をかけて伝えてます。いい加減な発言はやめてください

いい加減な発言となぜ断言できる?
あなたたちにとって、不利な意見だけだろ?
このスレを新規やゲストが見るとまずいからやろ?

>>プレメンバーの事を勝手に妄想を抱いていると言うのならあなた達も勝手な妄想を抱きすぎなのでは?

俺の妄想かもしれんが、妄想で40万円人に出させんぞ!
プレメン達の妄想はお金のリスクと、社会的な信用リスクを背負わせてるぞ!hukkuさんが言ってるように妄想が妄想で終わったらどうするんか知らんけど!
俺から言わせると、将来必ず稼げるとか 絶対ユーザーが使うから書き込みとかは読むな、信じるな、サインしとけって言ってるほうがいい加減な事に聞こえるが

投稿: ぷぷ | 2008年12月15日 (月) 09時26分

否定派(懐疑派)皆さんの言うとおりですね。

妄想かもしれませんが、妄想でも否定したからと言って不利益ないでしょ?
肯定派は否定されると損するわけで、
どちらが冷静に意見できるか判るでしょ?

せめて肯定派は否定されるのが嫌で書き込むなら、突っ込まれている事に真摯に答えたり、懐疑されてる事に真っ当な論理を述べるかしないと駄目でしょう。
何も情報出さずに6月まで待てと言うならそれまで沈黙すべきですね。
加入してない人は別に6月まで待つとかオープンするかしないか、関係ないですけどね。オープンしたから肯定派の勝ちとかオープンしなければ否定派の勝ちとかないですから。

ただ、ネズミ講的な勧誘をビジネスと言い切るところが嫌いです。将来性への具体的展望が見えないまま無知な人を勧誘するところが嫌いです。

投稿: もう駄目でしょ・・・ | 2008年12月15日 (月) 09時45分


>もう今現在三万人いってますけど何か?

あなたがプレメン3万人を数えたのかな?あくまでビズの発表だよね?

本当は15000人かも知れないよ?

100万円を一万人にプレゼント。
当選者の発表は発送をもってかえさせていただきます。

↑これに近いもんがある。本当に一万人に当たったのかどうか一般人には知る術もなし。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月15日 (月) 11時50分

オープンしなかったら
否定派・やっぱしね、でどうすんの?
肯定派・約40万+α(勧誘関係者との関係等)の損失

オープンしたら
否定派・へ~、で、だからどうなの?
肯定派・本当に権利が保障されるかの検証
    損するか儲けれるかの実証

インフラで毎月収入が有るらしいとの説明ですが、もし2~3万のプレメンバーが分かち合うのならば、毎月幾らの課金が為されれば良いのでしょう?
毎月一人1万円の収入を貰うのならば1万×3万=3億円の課金??実際運営の収入も必要でしょうからそれ以上の課金が為されないと1万円にもならないでしょうね、それでも40万を回収するのに3年以上・・・毎月1千円の収入なら回収に33年以上・・・
いったい想定では常時どの位の人がINして課金してくれると読んでいるのでしょう?2~3万人?それでは無理ですわ。常時20万近い人がINして課金してくれなくては・・・
その辺、詳しい方いますの?

投稿: もう駄目でしょ・・・ | 2008年12月15日 (月) 13時36分

あのね、インフラで毎月収入とかw片腹痛いww

ネトゲやってる人ならすぐ分かる
このシステムが稼動する「わけが無い」ww

無料でINし続けれるならまだしも、アバターが空腹になる?食べ物を定期的に食べさせないと死ぬ?誰がINするんですか???w

ちょっと冷静に考えれば分かる訳だが「定期収入ありまっせ」って事にみんな食いつきすぎwだまされすぎw

俺も説明会行ったクチだが、サクラの笑い拍手に
「こいつら・・・バカまるだしだな」って10分でそう感じたw
オヤジが2人、マイクもって偉そうに講釈垂れてたし・・ww

んで、お決まりの○ノアールで契約資料目の前に
いきなり知らないバカっぽい名刺持ったのが出現

会社の社長です!(名刺のメアド・・@docomo.ne.jp)

お金が無いからこそ、なおさらこういうのを積極的にチャレンジするんですよ!(名刺の住所・・レンタルオフィス)

貴方もこの機会に一緒にエンジョイしませんか!

洗脳って、可哀想だぬwwwwww

投稿: ありえません魔人 | 2008年12月15日 (月) 14時26分

もう駄目でしょ・・・さんへ

一万円ならまだ可愛げがあります!
なにやらエグゼクティブマスターやらプレミアムマスターになると億単位の収入があると、のたまわってます!
ホンマ目が点になりますね!

しかしたかが40万の出資で億単位の収入があると信じてる人って、なんかお金をなめてるとしかいい様が無い。

自分で商売なり事業してみたら、現実わかるだろうに。

これを言うと「中身を知らないから」とか「事業の事業の常識は違う」とか「あのビジネスモデルもそうだった」などと反論するんだろうが、世間ではそれを洗脳されていると言うんです!

投稿: ぷぷ | 2008年12月15日 (月) 15時43分

在宅ビジネスとか、ビジネスモデルだとか、あって無いような抽象的な事柄を持ち出されるから話が読ややこしくなる。

一般ユーザーに売ろうとしている物は何なのか、技術的に可能かどうか、ゲームとして課金が成立するだけのコンテンツであるか、他ゲームに対する優位性などを検証すれば簡単な事。もちろん、ネットゲームがどんな物かプレイしてみたら歴然とする。
だが、そのへんを理解できない人たちを狙ったり、有名にならないようにしているところが悪質。

ここに書き込んでいる人たちをはじめとする勧誘している人たちは、売ろうとしているサービス(システムやゲームの内容)について論理的なお話ができないのは哀れすぎる。

土地がゲームの中心と勘違いしているようだが、土地は、所詮コンテンツ全体からするとほんの一部であり、
  サービスの継続=一般ユーザーの継続利用と課金
が無ければゲームそのものが成り立たない。
ゲームが成り立たなくなれば、サービス終了→投資はパー。仮想空間の土地は消えて無くなり、手元には何も残らない。
サービスの終了は運営会社の一存で決定するんだけどね。


ま、ここで完全に論破されてしまって、反論できなくなって罵倒しかできなくなってるログが残っていることは、今迷ってる人たちや、これから勧誘を受ける人たちにとってはいい判断材料になることでしょから良い議論だったということですね。

投稿: 哀なプレメン様たち | 2008年12月15日 (月) 17時25分

一人ねずみ講に誘うと、いくらのバックになるんですかー?
40万の元を取り返すには何人をだませばいんですかー?
宜しくお願いします。

投稿: ちん | 2008年12月15日 (月) 17時56分

私を勧誘した人は、私を勧誘したことによって
20000円って言ってましたよ。

ピラミッドスキームの末端ですかね?

投稿: だから | 2008年12月16日 (火) 09時02分

最近全然活動してないし上に連絡すると、色々うるさいから聞けないのでここで聞きますけど 未公開株って買った人居ますか?

投稿: 一応プレメン | 2008年12月16日 (火) 10時47分

未公開株というからややこしくなるんです

もうほっときませんか?
議論の余地もないし黙って無視しとけばよいんです
あと半年ですよ

投稿: 私もプレメン | 2008年12月16日 (火) 12時03分


あと半年、、間に合うのでしょうかね?(笑)

今年の6月にプレメンが先行でIN出来る予定だったβテスト版が半年遅れてなお、未だオープンすらしてないのに?(笑)時間的にかなりカツカツですよ?
いくら脳内でオープンしてても、あなたがたプレメンの『妄想世界』には一般ユーザーを呼べませんよ?(笑)


あぁ、もしやあのスーパーブラックバスのベースでエクシングがオープンするのですか?(笑)それなら後半年でもなんとかオープン出来そうですね♪

アバターのエネルギー補給に、釣れたブルーギルを食うのですね。まさかあの湖で魚釣るのも金かかるのですかね?骨の髄までしゃぶるつもりなんですね♪

投稿: わはは(笑) | 2008年12月16日 (火) 12時40分

プレメンさん
またソロソロ次のマルチ販売へ乗り換える時期ですよ。
今からではもうビズは遅すぎるし伸びない。
そして次々とマルチ遣り続ければいいですよ、あくまで共食いでね。

儲けたら正業をやる?実際これで儲けて正業をまともにやれてる人はどれだけいますかね。
確かに二代目や創業者でも、或る程度会社が軌道にのって自分が居なくても動いてる所の経営者が、暇つぶしにやってる例はありましたが、本業が疎かになったり、取り巻きは似たようなネズミ軍団になって一般経営者達との付き合いが減ったりしてる人は居ますね(本業も低迷)。そんな人は主に宗教や変なコンサルに嵌る経営者で多く見られました。

ここのコメ見ても大した説明能力や論理性を持たないプレメンさんが多いようですし(すぐキレるし)、一般社会での成功は難しいかもですので、永遠と共食いマルチやって下さい。あくまで新規を誘わずマルチネットワークでババ抜きして下さい。

見ず知らずの他人や生活共同体でない人から、そんな大きい儲け話なんて来るはずがないのです。
儲け話は他人に言わない!これが鉄則です。

普通は、まともな事業なら公的機関や銀行から融資受けますよね。

投稿: プレメンさんへ | 2008年12月16日 (火) 14時02分

一人だましてたった2万円ですかー
すくないですねー

投稿: ちん | 2008年12月16日 (火) 18時10分

何を言われようが誹謗中傷受けようが議論するつもりはカケラもありません。

今後もプレメンの方もクダラナイ釣りに釣られてコメしないように協力下さい。

否定的議論に参加したところで無駄です。
相手はそれ見て楽しんでるだけですよ。なぜならエクシングに関して真剣に考えていないからです。

それはそれでいいんです。
それぞれ趣味嗜好違うのですから…

お互い言葉が通じないのですからやめましょう。

ここ見て辞める判断されるのであればそれもよいではないですか?
それがその人の判断だし決断する材料がここならそれもよし

ただ真実はたった一つしかありません。
プレメンの一人としてフレパー社にも行きましたしビズやフレパーの社長とも話しをしました。
一事業の立ち上げとして真剣に腹くくって仕事されています。
妄想や思想だけでは立ち上がりません。
何年もの時間かけてプロジェクト組んでる実績や事実を見て世界的なインベスターであるウォーレンバーグ財団が投資をしてきています。
その時点で妄想ではないのです。

立ち上がってから後の事までプロジェクト組まれています。
事実をよく踏まえて判断されるのがよいかと…

一般の方も無理して参加する必要はありません。
資金に多少の余裕があり事業の立ち上げを一緒にしたいと言う方のみでよいです。
借金までしてする必要は全くありません。

否定派の方もここでどんどん書いて頂いてよいと思いますがいくら書いたところでこのプロジェクトはどんどん進んでいます。 この私でも日々ついていくのがやっとな位に会社側は仕掛けのスピード早めています。
正直書けませんがかなりの企業からオファー来てるのは純然たる事実であり水面下でかなら進んでいます。
口コミでプレメンを増やしている手前企業名書くとその企業に問い合わせる非常識な方もいますので(名前も名乗らないでどこの誰かわからない人間に何故公表前のCM言う企業がいるんでしょうか?)
事実や真実はたったの一つのみです。

プレメンの方も今後一切ここでは発言なきように協力願いたい。

投稿: 私もプレメン | 2008年12月17日 (水) 10時44分

何を言われようが誹謗中傷受けようが議論するつもりはカケラもありません。

今後もプレメンの方もクダラナイ釣りに釣られてコメしないように協力下さい。

否定的議論に参加したところで無駄です。
相手はそれ見て楽しんでるだけですよ。なぜならエクシングに関して真剣に考えていないからです。

それはそれでいいんです。
それぞれ趣味嗜好違うのですから…

お互い言葉が通じないのですからやめましょう。

ここ見て辞める判断されるのであればそれもよいではないですか?
それがその人の判断だし決断する材料がここならそれもよし

ただ真実はたった一つしかありません。
プレメンの一人としてフレパー社にも行きましたしビズやフレパーの社長とも話しをしました。
一事業の立ち上げとして真剣に腹くくって仕事されています。
妄想や思想だけでは立ち上がりません。
何年もの時間かけてプロジェクト組んでる実績や事実を見て世界的なインベスターであるウォーレンバーグ財団が投資をしてきています。
その時点で妄想ではないのです。

立ち上がってから後の事までプロジェクト組まれています。
事実をよく踏まえて判断されるのがよいかと…

一般の方も無理して参加する必要はありません。
資金に多少の余裕があり事業の立ち上げを一緒にしたいと言う方のみでよいです。
借金までしてする必要は全くありません。

否定派の方もここでどんどん書いて頂いてよいと思いますがいくら書いたところでこのプロジェクトはどんどん進んでいます。 この私でも日々ついていくのがやっとな位に会社側は仕掛けのスピード早めています。
正直書けませんがかなりの企業からオファー来てるのは純然たる事実であり水面下でかなら進んでいます。
口コミでプレメンを増やしている手前企業名書くとその企業に問い合わせる非常識な方もいますので(名前も名乗らないでどこの誰かわからない人間に何故公表前のCM言う企業がいるんでしょうか?)
事実や真実はたったの一つのみです。

プレメンの方も今後一切ここでは発言なきように協力願いたい。

尚スーパーブラックバスオンラインについて書かれている方いらっしゃいましたが一切フレパーは関係ないですエクシングとも関連もないです。
ビズ社が全く別で契約しているだけです。
そもそもプロジェクトの規模が違います。
誤解ないように最後に記述しておきます。

この後様々な誹謗もあるのは重々承知の上です。

とにかくプレメンの方一切の反論はやめましょう。一生懸命に腹くくってやってる会社やプレメンに反って失礼にあたります。
必ず反論はしないように周知徹底してくださいませ

投稿: 私もプレメン | 2008年12月17日 (水) 10時53分

十分反論してるし 2回も書き込みしてwww

お得意のインベスターが出ましたね~ww

おっと 企業もでたかwwww
口コミだと何故隠す必要あるんだよ~
そろそろ騙し騙されてる事に気が付いて割り切ってマルチに励みなさい 綺麗事だけでは成功しませんよww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月17日 (水) 11時08分

インベスター出ましたね。アジア地区子会社のベンチャー投資型で期間限定の株式投資ですから、フレバーが期間満了後買い戻ししなければならないやつでしたね。
彼らは手段を選ばず金儲けのみに投資しますので、マルチだろうがネズミ講だろうが収支が合えば貸すでしょう。

来年6月以降、口コミで広がった近所のおじちゃんおばちゃん兄ちゃん姉ちゃんが莫大な資産を築けるのか、
はたまた、これまでの時間が無になるか(若干の費用と多大な人間関係の白紙)。
否定派は全く関係なく見せてもらいます。
それよりも雇用の縮小、消費の減少、不動産、有価証券の担保評価の下落、金融機関の担保見直し、貸し渋り等の方が、今、大変ですからね。
そんな世界的規模の大恐慌の最中、仮想空間ゲームで利益が出る?!わたしには理解できません。

一生懸命働き生きている人が必死の生活で、マルチさんが大儲け?!世の中それは、とおらないでしょう。

投稿: プレメンさんへ | 2008年12月17日 (水) 11時56分

久しぶりにプレメンの方が見えたので質問です。
エクシングワールドについてではありませんのでご安心を。

期限の有るマルチの問題点についてですが
ご存知のようにマルチの組織は巨大なピラミッド型となっています。
募集し続ける限りこのピラミッドは底辺を拡大しつつ下方向へ伸びていくのですが、期限を設けてある時点で募集を打ち切ってしまうと、最下段の人は代理店としての収入がありません。下から2段目の人もほとんど収入無いでしょう。
これはどの時点で打ち切ったとしても必ず発生する問題です。

3万人?規模ですと恐らく数千人でしょうか?
たしかマルチ内で分配されるのが40万円中の18万円でしたよね。
数千人の方が絶対に回収できない18万円を支払うことになります。(オープン後の収入は別の話です。)

ここらあたりの問題はどのように解決されるのでしょうか?

投稿: ウオッチャー | 2008年12月17日 (水) 12時58分

紹介者に聞いて下さい。
ここで質問すること自体が無意味です。

そのことは誰しもメンバーが最初に疑問に思うことですし、納得できてるから参加してるはずです。
私自信、10万人目に誘われたとしても参加しますから。

投稿: マーケッター | 2008年12月17日 (水) 13時13分

プレメンの方は皆がご存知です

このあとの展開
気になるのでしたらご自身でおしらべ下さい
また代理店の方は
参加されないようお願いします
何回も何回も同じ話の繰り返しです
書いても書いてもキリがありません
またこれをみた方が逃げたとかなんとか言われますが

代理店で疑問あると感じた方はフレパーに行って下さい
疑問がなくなるはずです

投稿: プレメン | 2008年12月17日 (水) 14時02分

>ただ真実はたった一つしかありません。
プレメンの一人としてフレパー社にも行きましたしビズやフレパーの社長とも話しをしました

聞き飽きたよw

いい加減しつこいぞ

真実は1つって毎回毎回しつこすぎる

>プレメンの方は皆がご存知です

知ってるならなぜ反論するの?黙って見てればいいじゃんw
知らないから顔真っ赤にして反論してるんじゃないのか?
チートやBOT対策もちゃんとしてくれるんだろうな?


あ~~チートやBOTの意味のわからない人達にこんな質問意味ないかw

投稿: もういいからw | 2008年12月17日 (水) 15時38分

疑問があるならフレパーにいかれてください
代理店なればいけるようになりますから

投稿: プレメン | 2008年12月17日 (水) 15時50分

ふーむ
いやそのためだけにプレメンバーにはなれませんので、、、。

納得いくかたちとすると
代理店登録料 6万円
ポジション取得費 3万円
ボーナス原資(報酬枠)18万円
合計27万円

このあたりが減額若しくは返金されると言ったところでしょうか。
39.8万円-27万円=12.8万円と

そうすると、代理店活動は最初からしないつもりでオープン後の利益配分のみが目的の人にはそのほうが良いかもしれませんね。

いずれにしろ募集の最終局面(4~5月頃?)には分かるでしょうから気長に待ちます。

投稿: ウオッチャー | 2008年12月17日 (水) 16時39分

>>10万人目でも…

心配しなくても10万人までは行かないよ

オープン後の分配を宛にしてる奴は正真正銘の大バカ野郎www
馬鹿過ぎて
マーケッター

負けッたー
ょ俺はwwwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月17日 (水) 18時39分

オープンしてユーザーで賑わうようでなければならないはずの仮想空間で、スペックやコンテンツを企業秘密みたいな言い方しかせずに、ベールを脱いでるだの、凄いスピードで会社は仕掛けてるだの抽象的な話だけ。
その上代理店になってフレバーに行けだの代理店は判ってるだの、説明不足を棚に上げての否定派への罵詈雑言。
隠す理由なんて何もないのに勿体付ける手法。
オープン後の成功を願ってるのなら宣伝するのが普通だろ?

結局プレメンってのは、確信犯のネズミと思うんだけどな。
無知な人を騙さず、ネズミ仲間で食べあってね。

投稿: プレメンよ | 2008年12月17日 (水) 18時56分

何を言われようが誹謗されようが構わないで下さい。

周知徹底です。
一言書けばどこからともなく増えるのでノーコメント貫いて下さい

投稿: プレメン | 2008年12月17日 (水) 20時04分

いい加減スペックくらい教えろよw

毎回聞いてるけど、それくらい教えても企業は困らないし、むしろPCの準備できるから人もそこそこ増えるだろうが
それも言えないようなら詐欺じゃないか?
凄いスピードで会社は仕掛けてる?お金計算して逃げの準備か?w
ノーコメントで貫く?お前らハンネ変えて顔真っ赤にして文句垂れて逃げるだけじゃん

投稿: もういいからw | 2008年12月17日 (水) 20時13分

そう言えば、モジコでも同じパターンやったな。
会社見学も出来た見たいやし社長に直接話し聞けるし
NTTのセンターコンピューターがどうとか
外資が出資して来たとか、未公開株を先に会員に売るとか、上場するとか
などなど

おお!まるでエクシング!!

しかも、立ち上げトップはモジコ同様、〇澤やし

これは偶然の一致なんか?

投稿: ぷぷ | 2008年12月17日 (水) 20時15分

だいたい言っても信じないからねぇ

だってスペックは関係ないんですもん

セルをすでにキオスク端末に埋め込んでるんですから

セカンドライフは
動画

エクシングは
画像です

全国にあるキオスク端末の一つ一つのサーバーにひとつの画像の切れ端を輪切りにしたものを埋め込んで一斉に見せる技術です

それにCellを埋め込んで送信する技術をグリッドコンピューティングシステムといいそれで送信するので一般的なパソコンでOKなのです

信じないならそれでよいです
机上の空論でなくフレパーに行けばわかります

こちらは嫌というほど見てますからね

投稿: プレメン | 2008年12月17日 (水) 20時57分

私も取引先の社長から誘われてます。はじめ話聴いた時からマルチかなと思って、「お金ないから入会できない」と断りました。すると「取引停止」だって………
コワー
私も博打好きなので、パチンコに行きますが10万勝っても気づいたら20万負けているんです。
もしこの企画が本物で大儲けしても、気づいたらそれ以上にお金、失うかもね?
世の中、コツコツ働いて一日500円づつ貯金して気づいたらかなり貯まってる方が良くない??

投稿: さそわれ | 2008年12月17日 (水) 21時05分

>だいたい言っても信じないからねぇ
だってスペックは関係ないんですもん

>一般的なパソコンでOKなのです

一般的とは?曖昧な答えだな
お前はPCの事何もわかってないんだな

HDDの空きは?CPUは?メモリは?グラボは?
それも一般的って言うのか?

HDDは空きなんて簡単に作れるからまぁ良いとしよう

これ答えたら信じてやりますよ

フレパーに行けばいいとか逃げ答え無しで答えてくれ

投稿: プレメンよ | 2008年12月17日 (水) 21時21分

嫁が内緒で会員になっていたご主人様です。
契約書に中途解約制度について謳っていない=契約不成立
これを確認に消費者センター、弁護士事務所に行ってまいります。
ビズの契約書、概要説明等一式「大切」に保存しています。

勧誘された経緯
勧誘方法
説明の内容「絶対儲かるなど」
なかったか聞き込み中です。
違法があった場合、徹底的に争う覚悟です。
家のプレメンは、ここで出た否定派さんからの質問には、当然ですがまともに答える事はできません(笑)


投稿: ご主人様 | 2008年12月17日 (水) 22時35分

逃げてませんよ
フレパー行けばよいと言ってるだけですよね

逃げも隠れもせず
耳で聞いた事だけでなく視覚で確かめたらわかりますよ

行きたくないのと逃げとは違います
フレパーのホムペで住所書いてますよ

行けばよろしいです
住所という正体明かしてるのですからね
君が東京でないなら東京の否定派に見にいってもらえばいかが?

PCの事わかるもわからないもないです
どんなスペックでも動くと言う事です
楽天やヤフー開くのに開き容量入りますか?

楽天やヤフーやGoogleがストレスなくPCで見れたら動きます
それが答です

だからいいましたよね
動画でなく画像だと…

サーバー側にCellが埋め込まれてるんですよね
これがDDDデジタルデータダム(広域負荷分散サーバー網)
の技術です
この技術の応用で一般企業が受注して利用もしてます


動かし方が他の仮想空間とは根本的に違うのですよ

なんどもいいますが画像を表示です

投稿: プレメン | 2008年12月17日 (水) 23時35分

↑なんかスペースハリアー見たいなのを想像した・・・

投稿: hukku | 2008年12月18日 (木) 00時33分

しろうとです。

 肯定派の方は懇切丁寧な説明で否定派の頑な皆さんに
エクシングワールドの素晴らしさを理解させてあげようと
いう姿勢が見られませんね・・・残念なことです。
 熱心に勧誘をする側も、売りつけられようとする側も
パソコンには詳しくない方ばかりで「夢」を語って「現実」(実現可能性の客観的な・冷静な評価)が抜け落ちているのでは??

 それはそうと・・・ご主人様さん・・健闘を祈ります。

 ネットにはいろんな情報があふれていますので、客観的に判断するために、紹介します。ここには「収入があるのは4000人のうちの数人」などという事例が紹介されています。(関東経済産業局のサイト:事例2)
 収入に繋がる人もいるが、限られたものだけが儲かる仕組みなのだから、誰もが儲かるように説明することは問題だと考えます。
 
http://www.kanto.meti.go.jp/sodan/shohishasodan/20080104sssaikin.html

 ここから先は前回と同じ内容なので読み飛ばして頂いて結構です。
(ただし、小ねずみさんは必読と致します。(・_・) )
-----------------------------------------------
 今日は入るかどうか迷っている方ではなく、
「やっちまったなぁ」とお悩みの方に聞いて頂きたいお話です。

 さて、消費者保護の仕組みとして「クーリングオフ」と
いうものがあります。これは皆さんよく知っておられる制度でしょう。(もう期限過ぎてんだよ・・という方が多数でしょうか・・・
 その他に「中途解約制度」というものがあります。

 中途解約制度は契約後3ヶ月以内であれば未使用の商品(この場合はIPホンを指します)とともに解約・返金が可能であるようです。
 また、記載の義務があるにもかかわらず、ビズの契約書には中途解約制度に関して触れていないという情報があります。
 この義務を怠っている場合、罰金や行政指導、場合によっては業務停止処分などの対象となるはずです。

 仮にねずみ講でないと言い張るのであれば、この規定を記載することは義務です。従って「契約書の不備」は確定。
 つまり契約が完了していませんので、クーリングオフ期間も終了していない(クーリングオフが可能)ということになります。もちろん中途解約も有効です。

「泥舟」に乗ってしまったけと、道連れを増やすのではなく、あなたが船を下りるという方法もあるのですよ。
 年末までに「すっきり」したいですよね・・

参考ページ:http://www.shousen.org/index.html

投稿: しろうと | 2008年12月18日 (木) 01時08分

言いたい事はわかった

>動かし方が他の仮想空間とは根本的に違うのですよ

画像だね。了解了解

んじゃさ、仮に画像としよう数万のアバターも動くんだよな?お前一人じゃないんだぞ
数万のアバターが動くのはどう説明するんだ?
普通のしょぼいPCでは糞重くなると思うが?実際やってカクカクしたりフリーズしたら笑うぞ

投稿: プレメンよ | 2008年12月18日 (木) 01時27分

ほんとにパソコンのこと、ネットのこと知らないんですね。

ヤフーのページをストレスなく表示させるためにはそれなりのスペックと回線速度が必要なんですよ。

だからサービスを提供する側は推奨スペックなどを前もって提示する必要が出てくるんです。

それをどんなパソコンでもって適当な言い方してるから、実は何も知らないんでしょ?って言われてるんですが・・・

プレメンの方に改めて聞きます。

推奨スペックと推奨回線を教えてください。

って言ったらフレパーに行けってごまかされるんでしょうけどね。

投稿: 某SE | 2008年12月18日 (木) 01時34分

推奨回線はISDLですよwwwww

CPUはZ80A(3.57MHz)です^^
メモリ32MBは必要^^
OSはもちろんWIN95あれば最高です^^
ハードディスクは55MBはあれば大丈夫b

投稿: もちろんw | 2008年12月18日 (木) 02時01分

又出ましたね キヨスク端末…

マニュアルそのマンマですね 40万も払ってるんだから、もう少し勉強しなよ

冷静に考えてみろよパソコンに詳しい人は誰もやらないだろ

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月18日 (木) 06時34分

パソコンに詳しい。というより普通にパソコン使ってる人なら知ってあるだろう程度の事すら知らないんですねぇ。
本人が「解っていないことが理解出来ていない」のはかなり惨めに見えますよ。

投稿: N | 2008年12月18日 (木) 07時04分

なんの為にサーバーを二つ使うか考えてみよう

デジタルデータダムという画像を見せる技術とデジタルデータバンクDDBでデータを集積しZ10サーバーで動かします
ファントムという3D表示技術も使い一体化のサービスで動かします

みなさんが散々叩いて無理だ無理だとほざいていますが無理だと思っていた事が可能になりそれがどれほどのインパクトあるかがはかりしれない

スペックどうだといいますがどんなパソコンでもヤフーや楽天などを表示はされます ただ多少の早い遅いはあります
今みなさんが現実に見て頂いているパソコンの画像の表示スピードがそのままエクシングに表示されるとお考え下さい

去年の12月の日経産業新聞の一面に書いてましたよね
一般的なパソコンで操作しても動画感覚で仮想空間を動きまわれる

とです
バカじゃないからわかるよね
あの当時の一般的という表示はパソコンが訳わからん人でもわかりやすく書いてるんです
XP以上て事です

これだけ騒いでいただいたら本当にインパクトありますよ

フレパー行けなんて逃げるなよ
とありますが
事実なんです

こちらがはいどうぞ見て下さいと言うてるにもかかわらず見もしないで動かないだのスペックがどうだの
プレメンに頭が仮想だとか言う前に
否定派は頭が現状から停止してるんですよ

なんでもそうだと思いますが自分が体感して見てみてはじめて実感するんですよね?

6月まで待てないとかオープンするわけないとか疑問があるならフレパー行けばよいと言うてるんです
そうすれば実感して体感して目の前で最新技術が見れてどれ程に腹くくって取り組んでいるかよく理解できると思いますよ

なぜ行って大丈夫というてるのに行かないのかな?

それでここで講釈たれてもそれこそ具体的でないし抽象的だと思いませんか?

ご自身が今考えている事はよくわかりますよ
本当に一般論として当たり前だと思います。

ただその違いが今の技術と本気度がわかりますよ
事業説明会とは訳が違います
目の前で見れるんですから…

ただし言うておきますがこれも一般論として自分の自宅や会社に見ず知らずの人が突然訪問しても入れないのと同じで無理ですよ

ご自身の御身分と用件と目的をはっきり明確にフレパーに伝え行って下さい
より確実なのは身近なプレメン連れて事実かどうか見せろとプレメンを連れていけばより確実です

訪問方法までこちらは伝授してるんですよ

これ以降見に行きもせずに講釈垂れてもただの嫌がらせとしかとられませんよ

ここではっきり否定派もはっきり分かれますわな

ただの嫌がらせなのか真剣に知りたいと考えての事なのか…ね

口コミだけど騙している訳ではないというのがはっきりクリアーになりますよ
見に行けばね
こちらは事業に関してはやましい事は一欠けらもなくオープンに関して一片の曇りもありません

伝えてもらったことやカキコミなどで信用できないならやめといたらよいです

強制で入らされたと考えるならばその旨伝えて解約すればよいです

極論言えば別にエクシングなくても生きていけない訳ではないのだから…
記憶から消して言われても無視しておけばよいのです

自分でこの事業に関して立ち上げを関わって行って収入アップのチャンスかもと思われたら関わればよいです
強制ではありません
自分の居場所 立ち位置がここだと感じれば個人の判断でやればよいのです

見もせず自分で感じもせずに文句言うのはただの食わず嫌いなだけです

いくら筋道立てて話そうが小バカにした事話そうが皆さん同じです

見たらいいですよ
何度もいいます
目で見て実際に実体を感じてから講釈垂れて下さい
フレパーはWelcomeと言うてるのですから

家が遠いとかおっしゃる方はこれだけネットが氾濫してるんですから東京近辺の方に行ってもらったらいかがか?

これだけ叩くんですからそれくらいできるでしょう?

そんな事してまで知るつもりないと言う方は書く資格すらないとは言い過ぎなのでただの嫌がらせか文句言い ようはたちの悪いクレーマーです

現状の事実知りたければ見にいく事です
それからにしましょう文句は

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 09時04分


じゃあ君はそのすごいサーバーで管理されたエクシングワールドの世界を体感したのかね?(笑)何千何万と他のプレメンと同時接続された仮想空間を歩いたのかね?

今年の6月にプレメンが先行ログイン出来るβテスト版はどうなったの?(笑)

β版が半年遅れてなお未だオープンしてないのに、プレオープンは予定通り?すごいねえ。


それになオープンしたら勝ちみたいに思ってるだろうが、一般ユーザーがログインして我先にと土地を求めて湯水の如く金を使って初めて君達の言う事業は成立するのだよ?

越えなきゃならないハードルはエベレストより高いって自覚してるのかな?(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 09時57分


それにな、同じ内容をNTTやパナソニックなどの一流の大企業が主体となってマルチ抜きでやると発表したのなら、ここまで議論の矢面に立たない。

まともな事業なら、マルチにしなくてもプレメンは簡単に集められる。マルチにする必要はないのだよ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 10時11分

わはは(笑)

あなたのこり固まった頭溶かすのは
エベレストの雪を溶かす位無理なのは自覚してるのか(笑

というかあなたの一連の言動は小バカにしているものばかりです

とにかくフレパー行きましょう
人の話しを聞きましょう

嫌がらせなのは比を見るよりあきらかです

ではあなたの言うかんたんな人集めの方法と理由を書いて下さい

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 10時41分

何で見に行かないのか本気で思われてるようですね。確かに距離の問題や時間の制限もあるでしょうが、おおむねその時間や労力さえ無駄に思えるのが実情だと思います。
何故かと言うと①ネズミ手法が嫌だから②ユーザーに使って貰わないと困るはずなのに、自分で調べに来いと言う目線③オープンしてもさして興味がない etc
これらの理由があると思います。

オープンだけならどんな内容であれ既存の仮想空間もあることだし可能だと思ってますが、資金集めの手法や宣伝方法、オープン後の運営等あまりにも顧客商売する姿勢としては不可思議です。ネズミ講で有名になってマスコミに取り上げられ宣伝効果を上げてると言うのなら全くナンセンスです。

本来事業はユーザーの信頼を得ようとコンプライアンスの整備、宣伝、内容を詳しく説明しようと勤めるものですが、その事業に加担してると自負するプレメンさんは「文句があるなら調べろ」「見てないのに文句言うな」「思考が停まった馬鹿が」等など、この姿勢が正当な事業姿勢でしょうか?

そういった姿勢の方々が「ビックビジネスだ!」といかにも勤労してるように如何なる対象でも勧誘してる姿が、否定したい気持ちの一端です。

但し、中には本当にオープン後の世界を夢見ている真剣なプレメンさんも居るようです。
だったら尚更その方はユーザーが本当に使ってビジネスになる検証を示すべきですよ。
その上で今の勧誘方法が一番と思えるなら、貴方の思考は完全にマルチ(ネズミ)回路です。大多数の支持は受けれないと思います。

投稿: プレメンさんへ | 2008年12月18日 (木) 10時49分


プレメンくんよ、そんなくだらん事を人に聞く前に、まず俺の質問に答えてくれるかな?

君は体感したのかね?半年以上遅れてるβ版についてな。

日本だけでなく世界中でも何かと問題になってる『マルチ』にする必要性も頼むわ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 12時07分


マルチについて指摘すると マルチに染まる奴は口を揃えてこう言います。

未来を見据えたこれから主流となるビジネス形態。

今までのマルチとは違う素晴らしいシステム。

と。色々なマルチ商法の会社の会員と接してきたが、上二つは必ず言う。

マルチ商法をいかにもクリーンで真っ当な商売だと言うイメージを植え付ける為に。

蓋を返せば 商品は名目だけであって、会社にとってただの金儲けと会員によるマネーゲームだけなんだよね。


儲けを出すのは企業として当たり前。普通にプレメンを新聞や雑誌やネットの広告で集めて土地だけ販売すればいいのだよ。

何かと金がかかる仕様なら、売った土地に対して固定資産税名目で毎月いくらか徴収すればいい。それとアバターの移動やエネルギー消費による課金を分配せず、ビズが儲ければよい。

プレメンは土地を高値で売るか貸し出して利益をうむ。


この方法で両者に利益が出るのは明確だよな?マルチでもないからここまでひどく叩かれない、安全かつ確実な方法だと言える。

それをせずあえてマルチにしたのは、IPフォンとDVDだけで378000円のうち18万が会社の懐に転がり込む。アメさえ与えておけば代理店が勝手に人を連れてくるから。

ぼろい商売だよな。(笑)


投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 12時37分

俺の意見もちゃんと答えてください。

長文書いて顔真っ赤にして、突然関西弁混じりw
フレパー行けだのどーでもいい

皆の意見の受け答えしてみろ

いらない講釈は垂れないで良いから複数アバターが動き回ったり車が走ったりするんだろ?それも画像で済ませるのか?

投稿: プレメンよ | 2008年12月18日 (木) 12時50分

もうくだらんね、議論する必要性は全くないよ。
所詮、何を言っても、上げ足取りの文句しか言うつもりないんだから、関わるのは辞めましょう。
きっと、X-iが起動したら、自分の商売の邪魔になるから嫌がらせをしているんでしょう。
そうでなければ、こんなにしつこく毎日書き込みなんかしないよ。マルチの知識やプレメンの気持ちを逆撫でしようとする必死さは、とても尋常ではありません。これは完全なる悪巧みです。ですから、ここで情報は流さないことです。無視です。無視。

投稿: あんたバレてますよ | 2008年12月18日 (木) 13時12分

わはは
まず話しをそらさずに質問に答えてくれよ

どうやって人を集めるのがベストなのかを…

文句言うわりには毎回ポイントずれた返答だよな

会話のキャッチボールして頂かないと成り立たないよ

あなたのパターンは
質問してくる

こちらが答える

違う内容で反論する

こちらが指摘する

小バカにする

これでは尋常なやりとりできませんよ
誰であろうがね

会話しましょうよ
まず


答えて下さい

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 13時20分

わははさんとは別人だけど?

俺の答えを先に出してくれないか?

わははさんは後で受け答えしてくれるんじゃないか?

まずは、数万のアバターが動く答えを出せよ

XP以上で問題なく動く?それは無理だろ

プレメンよ、お前はフレパーで見ただけで自分のPCで動かしたのか?しかも数万人いや、数千人規模でも居たのか?それでサクサク動作してるなら何も言わないでやるよ

複数のプレメンが書き込みしてるけど、一般ユーザーは欲しくないのか?否定派は何も困らないがお前らの書き込みの仕方は、どーも一般ユーザーを獲得したいとは思えない発言だな

サンタと2chの書き込みだけでン万人は獲得不可だろうな

投稿: プレメンよ | 2008年12月18日 (木) 13時41分

プレメンよ さん

DDDが画像として出す技術プラスアバターを動かす技術
ファントムが3Dの技術

バックエンドシステムがZ10サーバー

ちなみにそれ知って何がしたい訳ですか?

聞かずに見に行けばどう?そこで聞けばいいじゃん!

それか6月まで待つか

そこまでするのが面倒ならはなから聞くなよ

知りたいから聞くんでしょ? それで納得しないんだったらフレパー行くしかないじゃないですか?
それが嫌なら黙って待つかいちいちカキコミしなければよいのじゃないですか?

何か私間違った事言ってますか?
ドアでも押してだめなら引くでしょ?

散々偉そうに知ったかぶりで事業を叩くならその『引く』という動作くらいしましょうよ

ここの否定派の多数の方はその『引く』という動作をされないで批判しては反論内容叩くの繰り返しでしょ?

ユーザーの目線でというならマルチがどうとか叩く必要性ないと思うが

なぜ口コミでというのはここにいる否定派の何人かは知ってると思いますよ

何度も同じ事の繰り返しですよ

でも繰り返してる間にオープンです

ひとつ言えるのはお金使わせるだけでは人は集まりませんよ

最低限一般ユーザーでも中で遊べる位のポイント(イーエン)は入ってくる仕組みもありますよ
そんな事入ってから確かめようよ

くだらないなら登録だけしてあとは来ないでしょ?

これ以上書くと私の正体は限定されるからさけますが…

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 13時45分

プレメンよ さん

そこまで言うならやはりフレパー言って聞いた方がいいですよ

そんな動く技術をだいたい簡単に答えると思いますか?

尋常でないよね
プレメンの仕事は10万人のプレメンを集める事と町作りする事です

何万人がなぜ一度に動くのか教えろと言うなら技術はフレパーなんだから聞けば?

あなたの問うている事は会社の一営業マンに会社の企業秘密教えろと言うているようなものだと言う事を理解されての発言ですか?

私は代理店存続の危険おかしてまで企業秘密を見ず知らずの人にいうつもりはありません

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 14時05分

無知な人の揚げ足をとるのは非常にかわいそうなんですが・・・

>セルをすでにキオスク端末に埋め込んでるんですから
セルを実装したキオスク端末ということ?
分散コンピューティングでCPUにこだわる理由が理解できないんですが・・・
ミドルウェアとか名前だけでも公開した方が有効ですよ。

>セカンドライフは
>動画
>エクシングは
>画像です
静止画が配信されると言うことでしょうか。
静止画がサーバから配信されるから、クライアント側の負荷が減るってことですね。
動画よりも静止画の方がデータ量は大きいことはご存じですよね。
それを連続して再生するとなると、クライアントPCは動画を再生する以上にCPUパワーが必要になりますよ。
また、通信速度が遅いとコマ落ちや、ワープなどの現象が発生します。
ちなみに、セカンドライフは、ユーザー視点から見える画像処理はクライアントコンピュータで行い、サーバには視界情報、オブジェクト情報しか通信しないために何百ものユーザーの同時接続が可能になっています。
エクシングはサーバですべてを処理することですから、通信データ量だけでも不可能だと思いますよ。

>全国にあるキオスク端末の一つ一つのサーバーにひとつの画像の切れ端を輪切りに
>したものを埋め込んで一斉に見せる技術です
「輪切り」というニュアンスがわかりませんが、視界の切れ端の画像を各ユーザーごとに必要なパーツを画像として組み立てて配信するということでしょうか。
2D画像を組み合わてリアルな3Dが形成できるのでしょうか。

>それにCellを埋め込んで送信する技術をグリッドコンピューティングシステムといい
>それで送信するので一般的なパソコンでOKなのです
「Cellを埋め込んで送信する技術をグリッドコンピューティングシステム」
違いますって!
そもそもグリッドコンピューティングは、ストレージやバッチ演算用にはとても有利ですが、オンラインゲームのようなリアルタイムな反応が求められる処理には最も向かないことはご存じですよね?

無理に作った理論を振り回さないでも、オープンベータを実施すればいいんですよ。
実装予定の1/10だけでも公開すれば否定的な意見を玉砕することは出来ますよ。

投稿: 惨めだね | 2008年12月18日 (木) 14時05分

フレパーに行けとか言わんでも
ビズなりフレパーなりIDRなりのHPで、自分達でグリグリ動かせる体験版が出来るようにしてくれたら
Z10鯖がどうのこうの言ってるより話が早いはず。

そもそもマルチにするよりも、そういう体験版なりβ版を用意した上で、オンライン上で先行会員(プレ・メンバー)を各種サイトで「世代ごとに○万人」って宣伝・募集した方が当たり前に
老若男女を問わず、少なくとも『接続・操作可能な人間』が短期間に集まったはず。

投稿: 話は簡単 | 2008年12月18日 (木) 14時24分

またフレパーに行けですか・・・

同じ事の繰り返しはそちらも同じのような気がする

企業が教えない?それ言ったらフレパーに行っても一緒だろうが。矛盾してて話にならんぞ

イーエンってもう決まったのか?決まっても無い事を威張って顔真っ赤にして発言されてもなぁw

投稿: プレメンよ | 2008年12月18日 (木) 14時49分

デジタルデータダムねぇ・・・
ちょっと調べたけれど、「既に出来上がっている」データや動画を高速配信するシステムみたいだね
これを分散コンピューティングと連動させて、各地のキオスク端末に同じデータを置いておき、クライアントからのダウンロード要求を各キオスク端末に分散させて、負荷の集中を防ぐ事が技術の中心みたいだね
つまりは、3Dリアルタイム動画の作成とは全く関係ないってこと(笑)
作成した画像を多数の人が同時に見るのなら効果も有るだろうけれど、それぞれが別々の視点での画像を要求するわけだから、各地のキオスク端末がどんなに頑張ったって、意味ないね
だいいちリアルタイムで生成される画像をキオスク端末に蓄積して何をするつもりなんだろうね(笑)
出来上がったら即配信、そして次の画像を作成するってのが基本でしょ?

投稿: 元SE | 2008年12月18日 (木) 15時17分


プレメンよ、お前人の事どうとかぬかす前にレス読み直して来い。

俺がβ版がどうなったのか最初に聞いてるだろ。それについてのお前のレスは


>わはは(笑)

>あなたのこり固まった頭溶かすのは

>エベレストの雪を溶かす位無理なのは自覚してるのか(笑
>というかあなたの一連の言動は小バカにしているものばかりです
>とにかくフレパー行きましょう
>人の話しを聞きましょう
>嫌がらせなのは比を見るよりあきらかです
>ではあなたの言うかんたんな人集めの方法と理由を書いて下>さい

だろ。

人の話を聞いてないのも小ばかにしてるのも 質問に答えず違う所で質問返ししてるのも


全 て お 前 だ よ

だから眠たい事吐かしてかいでまずはβ版についてどうなったのか答えろよ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 16時27分

きっと、Xiが起動したら、自分の商売の邪魔になるから嫌がらせをしているんでしょう。

エクシングに邪魔される商売って何んだろう?(笑)ちなみに俺飲食店経営者ですが何か?


>そうでなければ、こんなにしつこく毎日書き込みなんかしないよ。マルチの知識やプレメンの気持ちを逆撫でしようとする必死さは、とても尋常ではありません。

それだけマルチについて調べてるって事だな。目先の金に目が眩んでよく調べもせず40万出す馬鹿ではないと言う事(笑)


>これは完全なる悪巧みです。ですから、ここで情報は流さないことです。無視です。無視。


そうやって情報隠すから、余計に不信感でいっぱいになるのでは?

まともな事業でまともな情報なら、流しても否定はされない。

言ってることとやってる事に違いがありすぎるから詐欺だの言われるのにいい加減気付いて欲しいもんだ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 16時37分

いい加減企業やフレパー逝けだのどーでもいいから

βがいつくらいに出るくらい言ったらどうかな?

まぁ、普通はフレパーなりx-iが発表するけどな

それもしないフレパー等が悪いんだろうけど

投稿: 確かに | 2008年12月18日 (木) 17時09分

盛り上がってますね!!
プレメン君はβー版についての反論の仕方を
upの人に相談中です。

しかし、技術的には良く判らんけど
自分に課金された一部がマルチ連合会に流れるのが
分かった上でお金を落とすとは考えにくいと思うのは俺だけ?

意地でも使いたくなくなるのが人の心理と思うが

それを超えるサービスがあれば別やけど
オープンするとかしないとか云々じゃなくて
ど~もユーザーが使い続ける根拠、全く無いと思うが

技術的に高度なんかもしれんけど
これだけ敵が増えると
現実問題、オープンしても邪魔が入るな

投稿: ぷぷ | 2008年12月18日 (木) 17時14分

私も今日誘われました

仮想とリアルの融合

面白いなーと思っていますが沢山書いてあって読むのが大変ですね(笑)

説明会で皆が使ってる携帯の通話料を所ジョージがもらってる
年間一億とか

本当ですか

投稿: 匿名 | 2008年12月18日 (木) 18時09分

>説明会で皆が使ってる携帯の通話料を所ジョージがもらってる年間一億とか

説明会でまだそんな事言ってたんだ・・・
俺もそれ聞いたけど、そんな事してたら普通どーなるかわかるよね常識で

投稿: うわぁ | 2008年12月18日 (木) 18時21分

わはは

β版とか聞くとこ間違ってるんじゃないかな?

人をおちょくってるだけだろ?

君にPMの友人いるんだからそこに聞けよ

β版できても君はできないから心配するな

プレメン内でβ版動作だよ

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 18時21分

プレメン様
ほらほら、上から目線なってきましたよ。
ガラ悪くなってきたらイメージ悪くなりますよ。

>プレメン内でβ版動作だよ
脳内βですね。わかります。

投稿: w | 2008年12月18日 (木) 18時50分

>β版できても君はできないから心配するな

>プレメン内でβ版動作だよ

うはwwww出た出た上からの指示ですかwwww

だから一般ユーザーは6月まで待てって事でFA?w

良かったね~プレメンさんwやっと答えが見つかってwww

投稿: うわぁ | 2008年12月18日 (木) 19時08分

β版β版と騒いでますがね

基本的に先にいるのは先住民であるプレメンです

プレメン内でβ版の試しして一般オープンですよ

その間に町も作るけどね

何かな?
やっぱり揚げ足取りなだけですよ
上から目線とか…

人となりに合わせてそれなりに対応してますが…

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 19時13分

私が聞きたいのは「画像ですから」とか「根本的に違うのですよ」「XP以上ですから」といった、どこかの政治家がその場しのぎでいうような、知性のかけらもない抽象的で具体性に欠けた意見ではなく、普通に、一般ユーザーがやってみようかなって思うような意見です。

今エクシングワールドとかの関連でぐぐったらかなり上位にこのページが来るようになってます。

サービスを提供する側に立つなら、すべての方が潜在的なお客様だということをわきまえて意見してくださいね。

投稿: 某SE | 2008年12月18日 (木) 19時21分

>基本的に先にいるのは先住民であるプレメンです
プレメン内でβ版の試しして一般オープンですよ
その間に町も作るけどね

一般ユーザーはβ無しって事ですね^^

で、町作って一般ユーザー来ない場合はプレメンだけで遊ぶの?w
多分一般ユーザー入っても無課金で遊びに入る程度お金なんて落とさないと思われ
で、今でこの状態。オープン後2chやしたらばでX-iがどのように叩かれるかは見ものですね^^

投稿: うわぁ | 2008年12月18日 (木) 20時19分

プレメン。
こらこら、いつ誰がβ版をやらせろだの、やってみたいと言った?(笑)

ちゃんと書いてあるだろ?

今年6月に予定されてたはずの、プレメン先行ログイン出来るβ版はいつオープンするのだ?と(笑)

お前はそのβ版を体感したのか?と(笑)

人に釣られて顔真っ赤にして怒ってるのはわかるが、ちゃんと読めよ(笑)

つか答えられないからはぐらかしてんじゃねーのか?(笑)

つかね、俺のレスごときに煽られて顔真っ赤にしてるようじゃ、、

お前、、相当釣られ易い性格だな(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 20時25分

答えれなくなったら無視しろって事になるんだろうなw

後はフレパーに行けばわかるw

6月になればわかるw

これはビズの3原則ですか?ww

投稿: うわぁ | 2008年12月18日 (木) 20時36分


それにな俺にはPMの友達なんざいねえよ。うちに来たプレメンは、違うマルチで金がないって人をサラ金に連れて行って金借りさせた経歴を持つ嫌われ者だよ。

本人はネットの知識どころかPCも扱えない無知な人間のくせに、この仮想空間事業は必ず成功し必ず儲かると、根拠ない事を平然と言うイタイおばさんだよ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 20時40分

うわぁさん

そうだね、その捨てぜりふを吐いて消えるんだよね(笑)

つかね、ビズやフレパーに言いたいが、予定通り6月にオープンしてくれよ。

頼むから延期だなんて まるでホテルに入ったら『ごめ〜ん生理来ちゃった』と彼女に言われるような萎えるような事言わないでくれよ(笑)

否定派は来年6月のオープンをフルボッキで待ってんだから(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月18日 (木) 20時48分

>>プレメンさん
ですからね、そのプレメン専用の先行ログインすらが、
今年6月→9月に延期された挙げ句さらに延期な現状なんですよw
技術的に可能とか不可能とかの話をしなくても、ビズかフレパーかIDRなりでオンライン体験版が出来るようにしてくれたら話が早いでしょ?

技術的うんぬん言ってる否定的な人達だって、可能な限りの仲間と同時接続で体験版(移動とチャットのみでも可)とはいえあのDVD通りの流麗な
リアルタイム動画を実体験したら、ぐうの音も出ないし、人によっては今まで馬鹿にしてた勧誘者に土下座してでも加入もするよ!

だから上に上に掛け合ってDVD通りの体験版(3区画で良い)が出来るようにしてよ!
百聞は一見にしかずって見せてくれ、会員を増やすにも便利かつ有利な意見だろう?

投稿: 話は簡単 | 2008年12月18日 (木) 21時34分

書き忘れたけど、5月に俺を勧誘した方は『現時点でプログラミングもサーバーの設置も完了済み』と言ってたぐらいなんですから、体験版は愚か先行会員のログインすら果たしてない現状は
出来て当たり前なはずで、不可解かつ特商法違反の「不実告知」ですよねw

能書きはいらんからオンラインで体験版をやらせろ。
常識的に話はそれからだろ?
光でXP以上な俺がwktkしながら待ってるぜ(笑)

投稿: 話は簡単 | 2008年12月18日 (木) 21時44分

話は簡単さん

β版延期とか言ってますがそんな事実すら会社は発表してないので答えようがないですよ

一部のバカなプレメンから間違って伝わり広まっただけです

発表すらしていないのでそういうところ突かれても難しいです

三区画でもいいからと言われてもβ版はプレメンのアバターで動かすだけなのでおそらく一般の方はオープンしてからが有力なので難しいと思いますが…

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 22時36分

話は簡単さん

いやいやぐぅのねもでないわけないです

ただ意味なくおちょくってくる方多いので見たら見たで何か文句言うのは目に見えてます

そんなもんですよ

β版を一般に見せるかどうかは全て最終決定はフレパーやビズです

そのへんはどうにもならないですね

これだけボロカスなら最後まで見せないか逆に早めに見せるかわからないです

ただ僕たちの土地を整備していかないといけないのでやはりオープンまで一般にはわからないのが実情でしょう

ただ中にはプレメンの一部が情報漏洩したりユーチューブなどで見せたりするのはありえるので全くわからないままというのはないと思います

投稿: プレメン | 2008年12月18日 (木) 22時44分

プレメンさん、またわははさんの話は無視ですか?w

自分のわからない事になると無視したりハンネ変えていかにも他のプレメンを偽って書き込みするのが見え見えですね。自作自演のプロですか?wwww

オープンしてからが一般ユーザーは有力?
そんなので成功するわけないじゃんw
普通はクローズドβを一般応募くらいするんじゃねーの?
PCに疎い人ばかりでまともに動かせる人もいないのに
どーするの?w
ビズやフレパーはジーさんバーさんの初期設定や回線手続きしたりもするのか?w

投稿: うわぁ | 2008年12月18日 (木) 22時49分

>ただ僕たちの土地を整備していかないといけないのでやはりオープンまで一般にはわからないのが実情でしょう

あの紙切れが本当に貴方の土地になってる人がまだいたんだ

投稿: バカだ・・・ | 2008年12月18日 (木) 22時52分

馬鹿プレメンさんへ


こんなところで幾ら書き込みしても人は増えんぞ!
10万人目指して勧誘してこい!

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月18日 (木) 23時01分

>>プレメンさん
お返事ありがとうございます。
先行ログインの件ですが、私が5月初旬に最初の勧誘を受けた時点で「6月から先行ログイン…」と聞きまして、ネットで調べてもその時点では全体にそういう感じでしたが最初の話はどこから出て勧誘者のほぼ全てに行き渡ってたんでしょうね?

断った私が7月に再度の勧誘を受けた時には「先行ログインは9月から」になってましたが?
これは私が実際に受けた勧誘からの話であり、2ch等の過去スレを見ても広く行き渡っている情報のようです。
つまり結果論的に、かなり初期にネットワークの上流から出た話であり、長期間流れていたのに必要環境の情報(最初はvista必須でしたね)と共に「正しい情報に修正されることもなかった。」のが現実なんでしょうね。

現実といえば、オンラインで現物を見せていないのも現実です。
そのものズバリをオンラインで見せもしないが故に、実際に勧誘してる方達が責めを受け続けている現実は、ビズのプレメンさん達への裏切り行為ですね。

本当に売りたくて、本当の投資の話なら『まず現物を見せろ』です。技術的な話に疎い人間でも現物を見れば分かり易いです。

なので、プレメンさん達で『よりスムーズな勧誘の為』にもビズに『どこからでも誰でも可能なオンライン体験版の設置』を要求してみてくださいね。

繰り返しますが1発現物を見せるのが、千の言葉を並べるよりも、話は簡単。一目瞭然ですよ!

投稿: 話は簡単 | 2008年12月18日 (木) 23時27分

>私も今日誘われました

>仮想とリアルの融合

>面白いなーと思っていますが沢山書いてあって読むのが大
>変ですね(笑)

>説明会で皆が使ってる携帯の通話料を所ジョージがもらって
>る年間一億とか

>本当ですか

しろうとです。

→匿名さん

新規の参加ですね。このサイトは「冷静な否定派」と「熱い肯定派」の皆様の書き込みで成立しています。

現段階で「参加に前向き」なのでしたら、しっかり読まれることをお勧めします。足元を救われないようにね。

・・・で、β版は結局どうなったんでしょうか?
6月が9月に延期と発表され・・・
9月の予定は、特に何のコメントも無いまま延期されて、もう12月・・・で良いのですか?

これで、来年6月のグランドオープンは予定通りですか?

そろそろウリの部分は完全にオープンにして、納得してもらって集客するのが「商売の常道」だと思いますが・・

結局、手の内は明かさないまま撤収する?

そうなるかも・と、思っているプレメンさんはいませんか?

投稿: しろうと | 2008年12月19日 (金) 01時24分

プレメンへ 
君、、結局答えれないんだね。じゃぁ少し変更するか。
 
俺はβ版と言ってるが、この際それをなしとして、
9月にうちへ来たプレメンがこう言ってた。
 
『近日中にエクシングを体験出来るようになります。』
 
とね。プレメンが言ってたこの話はまさかデマとか公式発表じゃないというのかな?
 
それか、、せめて君はエクシングを体験したのか?それだけでも教えてくれないか?これ以上簡単な説明は出来んw
 
常識ある大人なら理解できるよな?

投稿: わはは@PC | 2008年12月19日 (金) 03時37分

何言われようが会社発表でない以上そういう事実はないということしかいえないですね

それ以上も以下もないという事ですよ

プレメンが数万人いる以上β版するのであればそのプレメン内でテストランするのが自然な流れですよ

投稿: プレメン | 2008年12月19日 (金) 07時44分

わははさん『公式』という言葉わかりますよね?

やりますと会社側から正式には言うてないのです

おわかりですか?

理解できなくてまた文句なら勝手にひとりでお怒り下さい
興味ないとおっしゃられたわりには突ついてくるのですね

理解しがたいです

また騙される人でない為にとおっしゃるんでしょうね
だってあなたに関しては言葉すり替えてただ楽しんでるだけなんですから…

投稿: プレメン | 2008年12月19日 (金) 08時19分

わははさん

補足ですが私もあれ以上は簡単に言えませんよ

なので私もあなたが私に言った言葉で引用させていただきます

常識ある大人なら理解できるよなW

てね

投稿: プレメン | 2008年12月19日 (金) 08時23分

僕はX-iよりスタイレックの方が酷いと思います。

あれこそ何も知らないババア集めて地球環境の為に仕事していると勘違いしている集団です。
3年で成木して何回も育ってどんどん木がホームセンターに売れてその収益と排出権でお金がもらえると思われている集団です。

まだX-iの方が現実味あるかと…

投稿: あのぉ | 2008年12月19日 (金) 08時49分

>プレメンが数万人いる以上β版するのであればそのプレメン内でテストランするのが自然な流れですよ

自然な流れか不自然な流れかそんなん聞いてねえってのに、何度聞いたらわかるのだ?お前、足りてるのか?(笑)

プレメン内のテストランだろうが一般に解禁だろうがそんなの関係ないってわからないのか?(笑)

俺はお前にβ版なり どんな形でもよいからエクシングを体感したのかって聞いてんだよ(笑)

誰もお前やビズにβ版をやらせろだのやってみたいだの言ってねえよ(笑)

駄目だコイツ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月19日 (金) 09時03分

なるほど、わかりました。
公式にフレバーだかビズだかからの、β判の発表は無い。
あるとすればプレメンだけが体験できて、事前に町作りをやる。体験できれば一部から情報が漏れるかもわからないが、一般にはオープンするまで解らないだろうと。

と、すれば、それでも確信して肯定していると言う事は、プレメンさんはビズだかフレバーだかの社員か役員ですか?
それとも開発者のお一人ですか?
そこの社長に直接聞いたから大丈夫って言われても、どこの事業主でも「当社の製品は危ないから」「出来るかできないかは解らない」なんて事は言わないですよ。可能性の有る話をもっともらしく言い切ります(かつての耐震偽装会社等ですらね)

企業が取組んだ新技術で仮想空間を完成させて、その町作りをプレメンがして、ユーザーに提供する。そのグラフィックは物凄く、ユーザーに興味のある内容が充実しビジネスチャンスも広がるインフラ等に因る定収入もある、そして企業がバーチャルエステートを買いに来る。
とても素晴らしい企画です。

何が足りないのか?ユーザーが利用したくなる信憑性、安心感とお特感ですかね。
公式未発表だらけで、町作りするプレメンの対応や知識は横柄及び貧弱、収入に対する執着し過ぎなど不信感はいっぱいです。

経営の危ない企業が広告費すら無いので口コミ(マルチ方式)で一気に金集めして、詐欺にならないよう何等かのオープンをし、仮想空間以外に共有できるハードを充実させて多方面に流用し、仮想空間は適当に運営する。
ベンチャー投資された資金は集まった金で返済し、会社にはハードが残り、別事業で再生を図る。代理店には仮想空間できたので、はいさよなら~って構図も見えますが。

投稿: プレメンさんへ | 2008年12月19日 (金) 09時26分


そうやって回答に行き詰まると屁理屈を並べて企業秘密を喋れないだの、こんなとこで話す価値はないだの、否定派に話したところで…と 黙秘しちゃうんだよね(笑)

いくつかの悪徳マルチビジネスを見てきたが、言い訳がよく似てるのよね(笑)

えっと、プレメンくんよ、ここは恐らく1000でレスが不能になるだろうから、

http://c.2ch.net/test/-/venture/1229615936/n

ここでその手腕を発揮したら?

投稿: わはは(笑) | 2008年12月19日 (金) 10時08分

わはは

人に切れてるとかいいながらあなたこそ切れてますよね

私が体験しようがしまいがあなたに言う必要性はないし言ったところであなたが変わる訳ないしね
何度も同じ事言わせないで下さい
そのまま引用しますね

足りてるのか?

ダメだコイツ(笑

投稿: プレメン | 2008年12月19日 (金) 12時35分

プレメンさんへ さん

開発者でも会社のものでもなく株主の一人です

いろいろ正直言えない事の方が多いです
私が言う事によって会社が多少なりとも損害や方向性歪める事になりかねないからです。
私だけならよしとしてもエクシングに関わる多くの企業(正直名だたる会社参入は事実です)取引先そして多くのプレメンに迷惑かけれません

私が話してる内容は全て大丈夫な範囲でしかいってません

投稿: プレメン | 2008年12月19日 (金) 12時41分

消費者センター、弁護士に相談に行った
結果はまた後日報告いたします。

プレメン へ
>私だけならよしとしてもエクシングに関わる多くの企業(正直名だたる会社参入は事実です)取引先そして多くのプレメンに迷惑かけれません

いいかげんにしたらどうですか、家のプレメンは
自慢げに数社の企業名を挙げ、「○○もやっている」と
のたまいます。
その「やってる」を具体的にどういう関わりをしている
のかと聞くと答えられません。
取引先そして多くのプレメンに迷惑かけれません
だから、答えられないの?
ただ説明会やら親ねずみの言うことを
鵜呑みにしてるじゃないの?
どっちだろうね!プレメンさん!

説明会で、出た企業名親ねずみが吐いた企業名
すべで聞き取り済みで、誰が言ったかも把握していますので
とにかくその企業に電話して確かめろのみです。

説明会で貴社の「やってる」と聞き
それなら安心だと判断し入会した
これが嘘ならこの言葉を吐いたやつを通報するつもりですが

投稿: ご主人様 | 2008年12月19日 (金) 13時12分

>私が言う事によって会社が多少なりとも損害や方向性歪める事になりかねないからです。

ちょwwお前一人のいち掲示板の発言で会社に損害や方向性を歪めるほどの影響力があるのか?www
どれだけ虚弱体質な会社の虚弱体質な事業なんだ?(笑)

自惚れや自意識過剰を通り越してて、怒り通り越して笑えるわ(笑)


否定派に叩かれて一プレメンがいちいち反論し、会社事情を暴露して計画に支障きたして頓挫するような会社なら、とっとと潰れてしまえ(笑)わはは(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月19日 (金) 13時17分

>私が体験しようがしまいがあなたに言う必要性はないし言ったところであなたが変わる訳ないしね

あのな、もしお前が体感したのなら、その感想を述べて素晴らしさを伝えれば、疑問に思ってる人は確信に変わるんじゃねーのか?(笑)

体感したのなら、β版もしくはβ版に近いものが完成してログイン出来る状態にあるって事だよな?

β版はどーした?と騒いでる他の否定派を黙らせるには格好の材料にならないか?もし俺がプレメンならそうするぞ?(笑)お前らにとって+になる材料なのによ(笑)


体験したかしないすら言わないのは、言わないのでなく言えない、つまり体験してないって事だな。

体験してないお前が何を偉そうに答えてんだ?

ビズやフレパーに与えられた根拠のない『資料』だけを鵜呑みにして、否定派に信じろだの悪く言うなだのちゃんちゃら可笑しいぜ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月19日 (金) 13時27分

ご主人様 さん

問題あるとお考えなら即解約して下さい 絶対儲かるとかは不実告知にあたりますのでついでにそのプレメンの方も通報されたらよいと思いますよ

消費者センターにその人を通報されても意味ないのでビズに電話及びメールして下さい
ただ通報されてもお金が返ってきませんよ
なのでメンバーである奥様の代理店番号伝えてその旦那である旨伝えて入金までの経緯を明確に伝えて下さい
紹介してきたプレメンに落ち度あれば必ず返金されますよ。

代理店の不実告知に対しては今非常に厳しいです

それと企業の名前についてですがはっきり名前出すのはマズイ行為です
その事もはっきり伝えましょう

ただし様々な企業と契約済みや契約途中もたくさんあるのは事実です。

普通で考えて頂いたらわかる事ですがオープンを他から何を言われようが2009年6月と言う事を一向に変えていません

β版だそうがださないが別に構わないのですが契約企業との契約は6月スタートなんですよ
オープンは必ずします
契約上曲げれないからです

奥様が何人の方に伝えたか知りませんがオープンは間違いないしきちんと仕事していればいくらか入るのも事実でございます

おやめいただくのは自由ですが詐欺と頭から決め付けるのは6月オープンしなかったら言って下さい

早期に返金されたらよいですね もし返金なされなければここ通じておっしゃって下さい

投稿: プレメン | 2008年12月19日 (金) 13時34分

わはは

君はもういいよ
くだらないから

私たちやエクシングつぶれてしまえとおっしゃって人の心配する前に
この不況ですから
お宅の飲食店の心配なさって下さい

飲食店で長い間生き残るのは大変でしょうから

がんばって下さい!

飲食店『わはは』
商売繁盛祈願!

投稿: プレメン | 2008年12月19日 (金) 13時40分

>普通で考えて頂いたらわかる事ですがオープンを他から何を言われようが2009年6月と言う事を一向に変えていません
>β版だそうがださないが別に構わないのですが契約企業との契約は6月スタートなんですよ
オープンは必ずします


普通に考えたらわかるが、、β版が出なけりゃオープンはない。

あのグラフィックであの世界観を演出し、何万ものアバターや車を同時ログインさせて動かすのだろ?ログインしてない時は本人の意志に関係なくゾンビの如く街を徘徊してさ。
俺らには想像もつかないデータ量だよな?それをβ版なしでぶっつけ本番でやれると思うのかね?(笑)
そんな事もわからないようじゃ、、

君の役目はもう終わってるよ(笑)

大丈夫、お前の知りうる全ての情報を暴露したところでビズやフレパーになんら影響はない(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月19日 (金) 13時47分


>君はもういいよ
>くだらないから


あ〜ぁ(笑)もうこの程度しか返せないんだ(笑)

あのさ、話す材料がないからって他人のせいにしては駄目だぞ(笑)

もっと知識と忍耐力をつけてから来い(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月19日 (金) 13時51分

>β版だそうがださないが別に構わないのですが契約企業との契約は6月スタートなんですよ

おいおいβ版だそうがださないが別に構わないって?

その発言はいいのか?

プレメンよ・・・お前の発言はβは関係なく今を子鼠からお金引っ張るみたいな発言にも取れるなw

で、契約企業は6月スタートになって6月にオープンする話はどこに消えたんだよ

もうダメだな・・頭にウジでも湧いてるのか?

投稿: プレメンよ | 2008年12月19日 (金) 14時04分

>飲食店で長い間生き残るのは大変でしょうから

>がんばって下さい!

>飲食店『わはは』
>商売繁盛祈願!

人の心配よりも自分の心配でもしたら?www

僕の40まーーーーんってなるぞwww

ママン僕のお金40万が詐欺られたよーー

ってな具合になるぞw

本当に可哀想な奴ww変わりに涙流してあげたくなるよww


投稿: うわぁ | 2008年12月19日 (金) 14時11分

株主と言うことですので、真剣にオープン後のビジネスを考えられているのでしょうね。
だったら尚更そうでない、不実告知する株主や説明会を内部で止めないと駄目ではないでしょうか?株主の中にそう言った方が居る場合真っ当にする方は排除しようとするのでは?
会社自体や大株主が主催して不実告知や誇大広告してるのならどうにもなりませんが。


奥様が何人の方に伝えたか知りませんがオープンは間違いないしきちんと仕事していればいくらか入るのも事実でございます>

なるほど、内容はどうあれ仮想空間(既存にもある)はオープンする可能性はあるでしょう。
ただ肯定派が言う想定どおりの内容は、否定派が指摘するβ判もない事や、技術的指摘からも信憑性が少ないです。
きちんと仕事とは勧誘ですか?それともオープン後の町作りでしょうか?勧誘すればバックが入るのは現在有名ですが、
マルチを装ったネズミ講として処罰対象の危険が拭えません。(エビ、円天、カモメなど処罰まで数年掛かり)
オープン後の収入はユーザー次第でしょうね・・・
一般ユーザーは不実告知する人やマルチの亡者の世界には、まず入りたがりませんよ。プレメン10万人集めてそれがINする中心にするのなら解りませんが・・・この大恐慌で、それ以上に仮想空間の流行に不安が多いですよ・・・

是非プレメンさんは、そんなネズミ的方々を排除し立派な仮想空間を作れるよう株主として頑張ってみて下さい。

でも投資するなら、自分自身にすると誰にも迷惑掛けず、いつまでも生き金になるのにと思うのは私だけでしょうか・・・


投稿: プレメンさんへ | 2008年12月19日 (金) 14時25分

>>わははさん
ご同業ですなw 俺も和食系の飲食店経営です。

>>プレメン
βもないと言うと結局のところ、クローズドβ≒プレメンバーの先行ログインによる街作りも無しってんじゃ話が違いますね。
契約先の企業に迷惑がかかる心配をするぐらいなら、未だに先行ログインすら果たしてない等々、勧誘してる代理店に迷惑を掛ける心配はしないのですか?

動画サイトに動画が上がっても勧誘用DVDがyoutubeで見れてるのと同じぐらいにしか評価しませんよ。
わははさん程は優しく無いから、あなたが何の証拠もなく『体験しました!』と書き込んでも信じませんよ。

とにかく、自分達で動かせるオンラインの現物を見せて下さい。

プレメンバーの先行ログインも無いし、もしかしたら現物は無いんですか?
それを証明するためにも、南の島のリゾートでも期間限定で解放してみましょうよ。
やっぱり現物が無いんですか?

投稿: 話は簡単 | 2008年12月19日 (金) 14時35分

話しは簡単さん

フレパーに行けばわかるの返しが来て終わりになりますよww
どーせ証拠なんてなく説明会で上の言うことをそのまま垂れ流しでいかにも自分で見ました!みたいな感じなんでしょうw

投稿: うわぁ | 2008年12月19日 (金) 15時56分

株主って例のフレパーのグループ会社の未公開株買ったのですか?

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月19日 (金) 16時02分

お前らが顔真っ赤にするのはわかるが

否定派は顔真っ赤にする事はないんだぞ

否定派は1円も損してるわけではないからな

後、半年でOPENするのにweb上で何の報告も発表も無し

仮に事業説明会で発表されました。紙切れ見せられてお前らは別にそれを鵜呑みにしても良いが

一般ユーザーはそんなに甘くないぞ

顔真っ赤にして反論するのは良いがそれなりの返答しないと意味ないぞ

投稿: プレメンよ | 2008年12月19日 (金) 16時07分

>消費者センターにその人を通報されても意味ないのでビズに電話及びメールして下さい

嫌です。最終的にはビズに通報します
徹底的に争うって言ったはずですが!

>ただ通報されてもお金が返ってきませんよ

分かってます。

投稿: ご主人様 | 2008年12月19日 (金) 16時23分

>奥様が何人の方に伝えたか知りませんがオープンは間違いないしきちんと仕事していればいくらか入るのも事実でございます

きちんと仕事?子鼠誘うのが?wワロス

投稿: w | 2008年12月19日 (金) 17時17分

今思ったんだけど、プレメンが町を作るってどうやるの?
だってソフト入れないんだよね?
テレビでも出来るんだよね?
どうやって町を構築するんだろ?
家を建てたり広告をデザインしたり、全部ユーザーがやるんだよね?
操作体系はどうなってるの?
ポップアップメニューとか出るとして、それもサーバーが画像として作らなきゃいけないよね?
デザイン画面てペイントみたいな単純なものでも、サーバーで全て画像を作って操作するんだよね?
そうじゃないとテレビでは操作できないもんね?
出来合いのパーツを組み合わせるだけだと、セカンドライフに負けちゃうもんね?
仮想空間て動き回れるだけじゃなく、そこに何かを作り出すことが出来るからやるんだよね?
テレビでどうやってそれをやるの?
ねえねえ、どうやるの?
プレメン内ではβ版の評価を行なってるんでしょ?
教えてプレメン君(笑)

投稿: 元SE | 2008年12月19日 (金) 18時04分

ご主人様へ

その姿勢に好感!!

奥様の紹介者含め徹底してはっきりしたほうが良いね。
マルチ誘う奴は、次から次へと、新しいネタ持ってくるから、バシッと切った方が良いね。

所詮、洗脳組は理論的に普及する裏付けや技術的な革新なんて持ち合わせてないし、説明会のトークを鵜呑みにしてるに過ぎないからな。

オーバートーク、不実告知などの突っ込みどこ満載やから、大丈夫でしょ!!

プレメンって「株主です」って自慢げに言ってるけど
こんな会社の株主って「僕は馬鹿です!!」って言ってるようなものに聞こえるがな。

投稿: ぷぷ | 2008年12月19日 (金) 18時09分

元SEさん

無駄ですよ。このプレメン君はβ版すら理解してないようだから(笑)

それか、、

恐らく膨大な量になるであろうエクシングのデータの隅々まで把握してて、β版なしにぶっつけ本番でも不具合やバグを起こさないシステムを構築出来る

神の手を持つ天才プログラマー

がビズやフレパーにはいるらしいですよ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月19日 (金) 20時52分

とりあえず反論できなくて黙ってますね。

上司に今色々電話で聞いてるんじゃないですかぁw

プレメン「○○○的な事で攻められてます」

上司「もう無視すればいいんだよ。2ch同様そこは信用したらダメ」

プレメン「わかりました」

で、ハンネを変えてまた顔真っ赤に反論

で、繰り返しw

投稿: うわぁ | 2008年12月19日 (金) 21時02分

プレメン君は落ち込んだので今日、事業説明会に出かけてます。
夜中にはパワーアップして帰ってきます。

投稿: ぷぷ | 2008年12月19日 (金) 21時39分


ここってレス出来るの恐らく1000までですよね?

残り150を切ったのだが、プレメン君唯一の手腕を発揮出来る場所だったのにどうするつもりかな?

もうすでに2ちゃんねるデビューしたのかなぁ?

それか過去にデビューしたものの、ここの否定派以上に屈強の猛者達にすでにフルボッコにされたのかな?


プレメン君、君のようにすぐ顔真っ赤にして釣られやすい奴はある意味貴重です。ぜひとも2ちゃんねるでその性格を存分発揮してもらいたいです。

2ちゃんねるの猛者は待ってるぞ!君の持て余すパワーをぶつけてやれ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月20日 (土) 07時08分

ご主人様 さん

どこかの下世話な週刊誌みたいに言葉の一片だけで言われても困ります

私は判断でやめといた方がよいとしたならばお金返ってくる手法を論じたまでです
徹底的にやるななんて一言も言うてませんよ

まるで私が全てあなたの事を否定するみたいに感じとられますよね?

最終的にどうしたいのかが見えないのです

エクシングのオープンを潰したいのか
解約してお金も全額返してほしいのか
奥様に伝えたプレメンバーを糾弾したいのか
もしくはそれ全てなのか

これはご主人様さんへの質問です
外野は結構です

前回最後に書きましたが納得いかない内容ならばまたここで伝えて下さいと…

求めている結果が見えないです

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 10時03分

 多くの善良な市民が騙されないこと。

 プレメンさんが悔い改めること。
 (若しくは、自分の無知に目覚めること)

 そして最終的には「ねずみ講組織」
 (擬似マルチ集金グループ?が内部崩壊すること)

 ( ̄ー ̄)ニヤリ

投稿: 外野 | 2008年12月20日 (土) 10時28分

うわぁ

上司て言われてもそんな存在いませんが…
もちろん部下もいませんよ

サラリーマンだったらどうしてもそんな感覚なんでしょうね

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 11時11分

私も経営者ですから事実と数字しか信用できないので
自分の知識が足らなければ調べにいくし目でも見るしね

信じる人もいれば信じない人もいるのは当たり前だし

ただ私に暴言吐くならもう少し自分で調べる事だね

君達とはオープンまでつながっておきたいね(わははは面白くもないし人格的欠如あるので除外)

どう反論が今のまま続くのか…
どうか今の反論内容変えないで下さい

半年てあっという間ですから…

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 11時31分

そうそうあっと言う間だからさ、もう既にベータ版が稼動していないとおかしいわけよ(笑)
一般ユーザーが集まらなければ仮想空間なんて宣伝効果が全く無いわけだから、世間様に告知もしていないとおかしいよね?
ひっそりとしか始まらないビジネスに誰が投資するんだろ?
そこんとこ、よっく考えてみよう♪

投稿: 元SE | 2008年12月20日 (土) 12時28分

>私も経営者ですから事実と数字しか信用できないので

こんなんに簡単に騙されてる人が数字しか信用しないなんて、、本業も先がしれてるね(笑)


>自分の知識が足らなければ調べにいくし目でも見るしね

うん、君の目はふしあなだね♪


>君達とはオープンまでつながっておきたいね(わははは面白くもないし人格的欠如あるので除外)


俺を無視だとか除外だとか言ってる時点で悔しさ滲み出てますよ?(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月20日 (土) 12時59分

何度かいいましたがβ版出てもプレメンバーがオープン前に入っていくだけですよ

10万人近く入るんだからテストランには充分ですよね

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 12時59分

やっと出た言葉がこれかよ・・・

お前らの上司ってのはPMの事だよww

説明会で拍手して迎えてるからプレメン君には誰の事かわかるだろw

>上司て言われてもそんな存在いませんが…
>もちろん部下もいませんよ

あ~この発言だけで俺はサラリーマンかw
別にお前と会うわけじゃないからサラリーでも何でもいいよw

で、お前は部下も上司もいない自営さんでいいの?そんなのどーでもいいよ

6月まで待てじゃなくなって半年はすぐですかw

もう少し面白い発言してくれないと面白くないぞ

投稿: うわぁ | 2008年12月20日 (土) 13時07分

元SEさん

事実と数字しか信じない経営者さんには

未だβ版が出来ていない。
オープンまで後半年しかない。


この事実と数字は見えてなく計算も出来ないようです(笑)


そりゃそうですよね。β版はどうでもいいと言ってる人ですから(笑)


β版の必要性を度外視さえすれば、あと半年しかない状況を


あっという間の半年と言えますよね(笑)


これでよく事実と数字しか信用しない経営者と言えますね(笑)

あ、エクシングワールドの代理店の経営者さんですか、そうゆう意味ですか。なら事実と数字が見えなくて納得です♪

投稿: わはは(笑) | 2008年12月20日 (土) 13時11分

>何度かいいましたがβ版出てもプレメンバーがオープン?前に入っていくだけですよ

>10万人近く入るんだからテストランには充分ですよね

現状3万くらい?
10万人なんて無理w
しかも6月前に10万人集まるか?w6月にオープンなのにお前らいつからβする気だよw
で、βでいきなり10万の動作テストですか?パンクしてβなんてできねーよ
あっ、ネ申プログラマーいるから10万でも100万でも大丈夫ですね^^

投稿: うわぁ | 2008年12月20日 (土) 13時12分

>何度かいいましたがβ版出てもプレメンバーがオープン前に入っていくだけですよ

だからここにいる否定派の誰が『β版やらせろ』と言ってんだ?(笑)
β版をやるのはプレメンでも一般ユーザーでもどっちでもかまわないんだよ。要はβ版でテスト運用をするかしないかを聞いてんだよ。


>10万人近く入るんだからテストランには充分ですよね

10万の人が入るのなら尚更β版の稼働は必要不可欠なんだよ(笑)

数千数万って人が同時接続して起こる不具合やバグ修正などをしないとオープンなんてこないんだよ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月20日 (土) 13時20分

うわぁさん

こいつ全く判ってないお馬鹿さんだよね(笑)

知らないのは恥じゃない。ただ、知りもしないくせにその事を無視して偉そうに講釈たれてる時点で、、痛すぎる(笑)

少なくともプレメン君はIT関係の経営者ではないな(笑)

あ、IT関係ならこんなのにひっかからないか(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月20日 (土) 13時25分

わははさん

もうねギャグでしょw

ビズの言葉が神様のお告げと一緒ですからw

投稿: うわぁ | 2008年12月20日 (土) 13時30分

それとも何かな?とても凄いZ10サーバーだから、β版の必要はないと言うのかな?(笑)

いくらサーバーが凄くても、新しい概念だとしても、システムの量は減らない。あのグラフックなら膨大な量になる。β版なしでは絶対にプレオープンはしない。

まぁ仮にオープンしてフリーズだのバグだのいろんな障害が起きつつも、ユーザーのイライラ度を無視して修正しながらオープンするつもりならβ版なしでいけるだろうけどね(笑)

初日は修正ばかりで、INしてアバター動かせた総時間が5分ぐらいになるだろうね(笑)

でほとんどの奴は接続不可能でビズに問い合わせのメールを打つ羽目になるが、HPにアクセス集中して回線がパンク(笑)

もうめちゃくちゃ(笑)
こんな事態に陥るのは容易に想定出来ます(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月20日 (土) 13時41分

何故マルチで会員集めるのかってのが不明。
参加企業の詳細も不明。
システムも詳細は不明。
βリリースも不明。

いや、簡単に書きましたが、
これで"投資(笑)"、"事業(笑)"、"ビジネス(笑)"とか。

大体、サーバ側で3Dの演算させるってのがメリットなしよ。
IBMのゴツいサーバ導入しました、キオスクの端末がどうのこうのって。
わかりましたよ。で、インフラはどうすんのよ。(笑
そもそも、キオスクのような露出している店舗の端末で、
大事な会員に向けてのリアルタイム且つ大量のデータを分散処理とか尋常じゃねえwww

投稿: 知人が勧誘されてます(笑) | 2008年12月20日 (土) 14時22分

プレメン
β出来てもプレメンバーが入るだけって…
そのセリフが通用したのは6月まででしょ。今そのセリフを繰り返すのは逆効果ですよw

半年前~3ヶ月前にに完了してるはずのプレメンバーのログインすら済ませて無いからですけどねw

もうプレメンバーのログインは完了で、体験版を流しながら、半年後の一般会員の募集を始めなきゃダメでしょうにw

やっぱりDVD通りのものは用意されてないんですね。
やってもいないプレメンバーだけの先行ログインを繰り返すだけしか、言い訳のしようも無いなんてねw

先行ログインさえ始まれば、俺が出来なくても未だにプレメンバーやってる知人のとこで見せて貰えんだけどねw
会員なら出来るんだよな?w それとも今度は「そうやって部外者が見たらダメだから先行ログイン延期」って言うのかな?w 先行会員集めるにも、それ以後の一般会員を集めるにも時期的に現物が無いのは不自然ですよw

投稿: 話は簡単 | 2008年12月20日 (土) 15時23分

知人が勧誘されてるさん

不明とたくさん言われてもね

本当に知るつもりあるなら自分でしらべるでしょ

いろんなとこの過去のカキコミでわかるでしょ

それで理解できないなら関わらなかったいいですよね

別に生活必需品売るビジネス違うんですから

あなたは何がしたくて何が目的ですか?


それと
僕らが無視してる誰かさんは一人でほえて一人で返信してますわね

飲食店よっぽど暇なのね(笑
そんなわざわざ私達に関わらないで商売に時間費やしたらいいのに…

私はただ私やってる事業に対して批判がいるからね ここでコメしてるだけです

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 15時29分

話は簡単さん

あなたの言う事は全て会社が決める事です

ごちゃごちゃ言わなくても批判するあなたがたよりしっかり考えてますよ(笑

まあキバラず焦りなさんな
ということです

半年がなぜ待てないのかねぇ

まあずいぶん前から批判内容はかわれど批判する方はいますからね。

こちらの事言ってばかりですが批判内容も一年前と今とでは一貫性ない位違いますからね

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 15時35分

会社ってビズか? ビズの考えてる事なんて貴方達信者からどうやって金を巻き上げようかしか考えてないwwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月20日 (土) 15時45分

垂直立ち上げ君

ではそうお考えでよいのではないですか?

お好きにお考え下さい

私はそう思わないし直接お話もしてますしどういう事してるかも見てますからね

聞こうとする事や見ようとする事に温度差があるだけじゃないですか?

そこまでしない人になぜいろいろと言わなければならないのかと思うのが普通では?

見てもないのに聞いてもないのにいくら騒がれても困るものは困るのです

理解できなければそれでOK
ビズ社が実は矢面にたちながら何を言われようが水面化で動いてる事実はありますからね

理解できないなら聞いてみな見てみな
と言いたいだけです

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 15時56分

毎回同じ事言ってるなプレメンはw

>私はそう思わないし直接お話もしてますしどういう事してるかも見てますからね

誰と話したのか明確にしろwフレパーか?ビズの末端か?カモメ一族か?w

お前の胡散臭い関西弁はいいから早く子鼠達にβでもやらせたら?半年待てとか言い訳はいいからw

投稿: うわぁ | 2008年12月20日 (土) 16時07分

>こちらの事言ってばかりですが批判内容も一年前と今>とでは一貫性ない位違いますからね

1年前と何が変わった?紙切れを何枚も見せてもらってそれを信じてるだけだろ

実際に1年前と変わった所は
378000円→398000円に繰り上げ

確かに金額は変わったな

投稿: プレメンよ | 2008年12月20日 (土) 16時12分

プレメンさん即レス有り難う御座います(ずっと監視してるw)

一言

今日は土曜日マルチって土日が稼ぎ時でしょ?w こんな所にらめっこしてても人は増えないよ

あ~勧誘が上手く出来なくてオープン後に人生賭けてるのですねwwww

可哀想に マルチはね技術より話術だよwwww

投稿: 垂直立ち上げ君 | 2008年12月20日 (土) 16時16分

詐欺してる奴に直接聞いても嘘しか言わないわwwww

投稿: 哀れなプレメンを見守る会 | 2008年12月20日 (土) 16時20分

垂直立ち上げ君

心配して頂かなくて結構です

自社でもエクシングでも充分収入ありますから
おそらくあなたが平均年収位あるとするならば二年分位は一ヶ月でありますので…(事実です

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 16時21分

哀れなプレメンを見守る会 さん

何をどういう風になって詐欺と言われるのかがわからんですよ

その吐いた言葉が6月までもつとよいですね

自分で詐欺と言う言葉の意味が理解できないとは
可哀相という言葉
そのままそっくりお返ししますよ

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 16時42分

久しぶりに見たらすごいことになってますね。

技術的にはあり得ないんですけどね。
上の方で言われている単純な接続数に関しては、ネットワーク機器の性能向上でなんとかなりつつありますが、その他の事柄については、ほとんど無理です。

経営者でしたら、IT関係にお知り合いがいらっしゃる事でしょうから、技術的な照会をした方がいいですよ。
それも現役の技術屋さんに聞くことです。

もしかして、運営に携わる方でしょうか。それでしたら、火消しに懸命になっているのかもしれませんね。

何にせよ、いずれは実施しなければならないシステムテスト(ベータテスト)の画像や動画を公開すれば皆さん納得しますよ。

ここに書き込まれているプレメン様は運営会社に物が言える方のように見受けられますから、公開されてはいかがでしょうか。

投稿: 現役SEです | 2008年12月20日 (土) 17時01分

現役SEさん

現役どころか目の前で見てます

動かし方が今までとはちと違うのです
固定概念にとらわれてる方が多いです

実際にオープン後に遊ぶ人の大半は技術がどうとかどうでもよい方が多いです

ここでつついてくる人の大半はけなしておちょくって楽しんでるだけです
一部は本当に技術がどうなんだろという人いますが見もしないで言う人が大半です

フレパーは何度もいいますがWelcomeなんで見にいけばよいですよ

投稿: プレメン | 2008年12月20日 (土) 17時30分

おそらくあなたが平均年収位あるとするならば二年分位は一ヶ月でありますので…(事実です >>

事実なら凄い!月収700~800万くらい?!年収約1億?!よく税務署怖くないですね~。所得税や事業税幾ら払ってるのだろ?予定納税だけでも凄い金額だろうな。
それとも会社の売上げかな?!売上げ1億?!それじゃ大した事無いですね。
と、言うよりもソレを言っては駄目です、本当のお金持ちに思えないから・・・

どっちにしてもそれでビズ契約金が端金なら、ムキになって抽象的な事を反論しない方が良いですよ。(←ココ重要
どう聞いても今のところ、マルチを装ったネズミ講勧誘と詐欺回避のなんちゃってオープンに見えますから。

反論するならば、具体的な内容(β判や運営等)を伝えるべきではないでしょうか?

投稿: プレメンさんへ | 2008年12月20日 (土) 17時35分

おそらくあなたが平均年収位あるとするならば二年分位は一ヶ月でありますので…(事実です >>

事実なら凄い!月収700~800万くらい?!年収約1億?!よく税務署怖くないですね~。所得税や事業税幾ら払ってるのだろ?予定納税だけでも凄い金額だろうな。
それとも会社の売上げかな?!売上げ1億?!それじゃ大した事無いですね。
と、言うよりもソレを言っては駄目です、本当のお金持ちに思えないから・・・

どっちにしてもそれでビズ契約金が端金なら、ムキになって抽象的な事を反論しない方が良いですよ。(←ココ重要
どう聞いても今のところ、マルチを装ったネズミ講勧誘と詐欺回避のなんちゃってオープンに見えますから。

反論するならば、具体的な内容(β判や運営等)を伝えるべきではないでしょうか?

投稿: プレメンさんへ | 2008年12月20日 (土) 17時35分

>その吐いた言葉が6月までもつとよいですね

だから否定派はこの言葉を吐いても何ら問題ないのねw

で、沢山稼いでる貴方はビズなんてしないで他の事業に取り組んだら?部下も上司もいないのに何で稼いでるの?w
もう嘘も見栄も良いですよ^^ここでそんな事吠えても1円の特にもなりませんw

投稿: うわぁ | 2008年12月20日 (土) 17時48分

プレメン様

> 動かし方が今までとはちと違うのです
> 固定概念にとらわれてる方が多いです
操作などについては、些細な問題で、要は、コンテンツの完成具合と、ユーザーベースでの利用環境が整っていることを公開するだけで証明になります。

> 一部は本当に技術がどうなんだろという人いますが
> 見もしないで言う人が大半です
残念ながら、技術屋として申し上げると、ニュースになるほどの革新的な技術でも、すべて過去の応用に過ぎません。もちろん、XingWorldも同じでしょう。
原理や、システム構成を聞けばほとんどのことは分かってしまうんです。

私が申し上げたかったのは、現物を見たわけでは無いので全くの否定はできません。
ただ、ここまで論理的な否定的な意見が出て、それに対する論理的な肯定ができないまま、低レベルな水掛け論をしていること自体、肯定派の方々にとってマイナスにしかならなっていない現状があるので、それを覆すには、画像や動画、オープンテストの実施ではないでしょうか。

> 実際にオープン後に遊ぶ人の大半は技術がどうとかどうでもよい方が多いです
その通りです。
上記のようなコンテンツや、ユーザー環境が公開されていなかったために、技術的に検証を行い、結果として否定的な意見となっているのでははないでしょうか。

とにかく、クローズドベータで人数制限をしてでも外部ユーザーへ公開すれば様々な論議は無くなりますよ。
社内で実働レベルにあるのでしたら、簡単に公開することが出来るのではないでしょうか。

投稿: 現役SEです | 2008年12月20日 (土) 18時06分

ちょっと上のスレに

>実際に1年前と変わった所は
>378000円→398000円に繰り上げ

ここの部分にはプレメンさん触れないのはなぜ?

投稿: で、 | 2008年12月20日 (土) 18時31分

>自社でもエクシングでも充分収入ありますから
>おそらくあなたが平均年収位あるとするならば二年分>位は一ヶ月でありますので…(事実です

うはwww掲示板で自慢してどーするのwww

エクシングでも充分収入ってまだオープンしてないんだから、貴方は儲けてもその下の子鼠は損をしてるって事に気がついてないってw痛いよ君w

オープンして子鼠も貴方も収入入って初めて自慢出来る事じゃねーの?

早く、【378000円→398000円】に繰り上げ

ここ答えてくれないかな

投稿: うわぁ | 2008年12月20日 (土) 20時26分

エクシングワールドは40万払って、お金持ちになった気分を味わえるサービスです。
起こりもしない事を仮想するサービスです。
ですから、オープンした時点で夢が消えて、サービスの終了となります。

投稿: ぷぷ | 2008年12月20日 (土) 20時43分

ここは技術的なことに詳しい方が多そうなので、質問したいのですが、
この仮想空間は、アバター間のやり取りを、チャットではなくIPフォンを使ってやり取りするのが、売りの一つでしたね。

・・・これって、技術的には可能なのでしょうか?

本当に、PCの性能もOSも関係なく出来るものなのでしょうか?今までこの点については、議論されなかったと思うので。。。

投稿: ふーん | 2008年12月20日 (土) 22時30分

>プレメン

あと半年がなぜ待てないかって?

既に半年も待ったからじゃんw

『とっくの昔に出てるはずの』プレメン専用でのオンラインのログインくらいしろよ。
会社が決めるも何も決めるのは延期だけじゃんか

やっぱり屁理屈ばかりで、契約済みのプレメン専用すら今すぐ公開するとは言えないんだねw

それを『出せるシロモノが無い』って回答だと受け取らせてもらうよ。

投稿: 話は簡単 | 2008年12月20日 (土) 23時32分


俺の事を相手しないだの言って、β版についてもだんまりを決め込むんだね。

まぁこれでハッキリした。

β版は未だ完成してない。
プレメン君はβ版の重要性を理解してない。必要なしとまでほざいてる無知な奴だと(笑)


事実が見えてないので数字の計算も出来てない経営者さん、、


人の仕事の心配するより、まずは自分のおかれてる立場を見直した方がよいですよ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月21日 (日) 09時49分

開発者でも会社のものでもなく株主の一人です
いろいろ正直言えない事の方が多いです


『私が言う事によって会社が多少なりとも損害や方向性歪める事になりかねないからです。』


私だけならよしとしてもエクシングに関わる多くの企業(正直名だたる会社参入は事実です)取引先そして多くのプレメンに迷惑かけれません
私が話してる内容は全て大丈夫な範囲でしかいってません


2008/12/19
プレメン

投稿: わはは(笑) | 2008年12月21日 (日) 09時57分

私には仕事もあるしね

ずっとも見てられないのですよ

何を言っても同じでしょうからね

もう半年待ってるんだよ!って恫喝されても
その半年以上前からオープンは2009年6月て決まってるんですからこれ以上どう言えばいいの?

ここには技術的にすごい人多い? 笑うよね
見たのか?といいたいね

そちらは見ずに信じてこちらは見てもいいよというのに見ようともせず批判 私から言えば笑うよね

でこちらが仕事中で一日たって覗いたら
答られないとか上司に相談とかね(笑

私の月収いいましたよね
やってる仕事量と効率と段取りとってやってますから飲食業の誰かさんとは収入に差がついて当たり前なんです

私の会社もエクシングもどちらも本業ですからね

いくらでも後指さされようが文句言われようが真実と事実見てますからね
一生懸命やってるんですよ家族と自分の為にね

ここでさ真面目に意見する奴はいいよ
おちょくる奴は居座らず家族の為にその時間をわざわざ肯定派に関わらずしっかり働いて下さいな

不景気なんですからしっかりしないと…

投稿: プレメン | 2008年12月21日 (日) 10時54分


2ちゃんねるより


109:12/21(日) 10:18 L9Tp14+SO
金曜日セミナーの撮影して来ました。
隠してですが。
今セミナーの模様を確認していましたが、法律に抵触する説明が16箇所確認出来ました。
特に私の質問に対する回答の部分は11箇所もあります。今のところオープンの可能性は残されておりますので、不実の告知にあたる可能性がある部分は含めておりません。
明日これを基に、専門家に相談します。


YOUTUBEにUPされるのがすごく楽しみ♪

投稿: わはは(笑) | 2008年12月21日 (日) 11時44分

肯定派の方が言ってることって事実ですか?
私は勧誘は全くしてませんが
メンバー登録はしています。

実際フレパーの社長の話を聞いた人もいますし、
システムを体験した人もいるようです。

しかし否定派の方が疑問に思われていることを
一蹴出来るほどの発表なんてないのですが
地域によって情報差がこんなにもあるのでしょうか?

一部のプレメンバーだけが実際に体験しているのかもしれませんが、殆んどの方が憶測やメンバーからの口伝えの情報に頼っているように思えるのですが

みんな口にこそ出しませんが、このようなサイトを見てるメンバーは、自分が知っている事と肯定派の方が言ってる事のギャップがあまりに大きすぎて不信感が広がるばかりだと思います。

オープンの件も最初の話とは大きくズレがあり(解釈の違いかもしれませんが)このままだと、オープン=ユーザーログインの形は到底無理だと思うのですが、それを覆せる事実を一部のメンバーの方だけが知っているのでしょうか?

私は仕事上の付き合いで登録しましたが、経営者の端くれとして、不透明な部分が多く否定派の方が理論的につっこまれても、仕方が無いなという印象です。

長々とすみません。

投稿: 登録者 | 2008年12月21日 (日) 11時52分


私の月収いいましたよね
やってる仕事量と効率と段取りとってやってますから飲食業の誰かさんとは収入に差がついて当たり前なんです

お前の収入なんて興味ねーよ(笑)

エクシングも本業とか言ってて、、恥ずかしくないのかね(笑)

まだ始まってもない企画を餌にして、マルチと言うマネーゲームだけが先行してるモノが本業ねぇ(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月21日 (日) 11時52分


登録者さん。

一部のプレメンだけが体験したって意味がないでしょ。6月にはプレメンは先行ログイン出来るって話だったのですから。

そんな中で一部のプレメンが体験したようですでは説得力ありませんよ?

オフラインのゲームソフトみたいなのを作って

『やってみた』

じゃ話にならない。


たくさんの人がオンラインでログインしてる状態でないとね。


まぁ君が本当のプレメンで、そう感じてるのなら、、冷静です。

後はここにレスするプレメンの話と、自分が見た聞いた事に矛盾を感じるか感じないかです。

矛盾を感じ不信感でいっぱいになったらクーリング・オフした方がいいですよ。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月21日 (日) 12時03分

>YOUTUBEにUPされるのがすごく楽しみ♪

俺はニコニコ動画希望!!

なにやら内部から鋭い意見出てきてるな。
そんなに温度差があるのか?
それとも捏造された情報か

投稿: ぷぷ | 2008年12月21日 (日) 12時06分

登録者さん、

勧誘時、プレメンバーが先行ログインして、仮想空間の街作りをする話は聞きましたか?

先行ログインの件が延期になったとき、その説明を誰から受けましたか? ビズからですか? プレメンバーからですか?

投稿: ふーん | 2008年12月21日 (日) 12時26分

わはは(笑)さん

たしかにそうですね。
仕事上の付き合いなのでクーリングオフはしませんが(自営業のつらく、情けないところ)
私の個人的な意見ですが、不審にに思われているメンバーが多くいるのも事実です。
進退を決めるのは個人の判断でしょうが、ここの情報が
判断材料になっているのも事実でしょう。
個人的には、事業自体の行く先は興味ないのですが、聞いた話と肯定派の言われてる事のギャップを感じたので
議論の水をさす様になりましたら、お許し下さい。

投稿: 登録者 | 2008年12月21日 (日) 12時34分

>378000円→398000円に繰り上げ

毎度ここの部分を無視するのはなぜ?

プレメン君の収入が沢山あるのはわかったからちゃんと答えてください

貴方がここで収入自慢した所で皆どーでも良いのですよ

重要なのは
378000円→398000円に繰り上げ
378000円→398000円に繰り上げ
378000円→398000円に繰り上げ
ここです

ここの説明よろしく

投稿: で、 | 2008年12月21日 (日) 12時37分

ふーんさん

説明時に街作りの話は聞きました。
その後の説明会でも聞きました。

ログインの話はビズからではなく紹介者から
伝えられたと思います。(話が二転三転したように記憶しておりま)

会社からは特に案内をされたものはありません。

投稿: 登録者 | 2008年12月21日 (日) 12時44分

登録者さん、返信ありがとうございます。

あなたのような、論理的な話の通じるプレメンバーは、ここでは貴重(というか今まで皆無だった)ので、これからもレスして欲しいです。


あっそうそう、もう一つ聞きたいことがあったのですが、
ビズインターナショナルは来春に店じまいをするという話は、聞いたことがありませんか?
そのあと、エクシングワールドは、いったいどこの会社が、運営・管理するか聞いてませんか?

投稿: ふーん | 2008年12月21日 (日) 12時57分

登録者さん

そういう内容なら解約された方がよいですよ

この中で何かしたい事ありますか?
ビジネスに関してです

なければやめたほうがよいです

ただ何かお持ちの商材あったりPRしたいものあれば土地おさえてされるのもよいです

嫌々ならやめたらよいと考えます

投稿: プレメン | 2008年12月21日 (日) 14時45分

値段あがった事聞きたいならビズに聞きなさいよ

聞くとこ間違ってますよ

そんなもんプレメンが知るかいな

契約はあくまでビズとであり紹介者ではないですよ

で聞いてどうするんですか?

何かかわるのですか?

投稿: プレメン | 2008年12月21日 (日) 14時48分

体験した人がいるだのフレパーに行けば解るだのって言ってるけど

コレってインターネット上で提供される商品ですよね?

現地まで行かないと体験出来ないなんて、オフラインでしか出来るものしかないと言ってるようなもんですね(笑)
それにしたって、モノがあってサーバー網も完成してるならナゼ?と思いますがね。

『2009年6月openというのは最初から変わってない』と強弁しても、同じように最初から2008年6月と言っていた先行ログインを『いざその時が来たら延期』を何度もやらかしている以上は、普通は信じろって方が無理ですよ(笑)

投稿: なんで? | 2008年12月21日 (日) 15時08分


もし金額が378000円から358000に
なったらなったで「登録者をもっと入りやすくするために値下げしたんだろ~!」
な~んてつっついてきそうだけどねっっっ


投稿: か | 2008年12月21日 (日) 15時19分

なんで?さん

過去に何回か書きましたが会社が発表したわけではないのですよ(先行ログインを…)

会社のホムペにも記載もされていない事を延期と言われましても…

投稿: プレメン | 2008年12月21日 (日) 15時22分

先行ログインすら始まってもないサービスで、大金稼いでる人間がたくさん居る。

この時点で金の出入り口を考えたら、ただのねずみ講だと分かりますね。

投稿: なんで? | 2008年12月21日 (日) 15時22分

>値段あがった事聞きたいならビズに聞きなさいよ
>聞くとこ間違ってますよ
>そんなもんプレメンが知るかいな
>契約はあくまでビズとであり紹介者ではないですよ
>で聞いてどうするんですか?
>何かかわるのですか?

うはww逆切れですかww
ビズに聞かなくてもプレメンの貴方は説明されてるでしょw
聞いてどーする?普通聞くのが常識
何かかわる?詐欺ってのがわかるじゃんw
値段あげる意味なんて全くないだろw

だいたいさ最初の金額は

278000円 去年

378000円 今年10月6日くらいまで?

398000円 現在

なぜですか~プレメンさん^^

ビズに聞けってのは無しでね^^

ビズに電話してもメールしても音沙汰ないしw

投稿: うわぁ | 2008年12月21日 (日) 15時33分

会社からは発表もしてないHPにも載せていない。

どこのHPですか?
ビズのHPなんて先行会員になるための情報もビジネスキットのことも必要な情報(後で面倒になりそうなこと)は、な~んも載せて無いじゃないですか(笑)

なのに6月→9月みたいな延期の時は『延期になりました』って情報が行き渡るし。
今まで実際にあったことを振り返るだけでも、ウソばっかりですね。

投稿: なんで? | 2008年12月21日 (日) 15時40分

HPといえば、X-japanの件はどーなるんだろう?

詐欺師の言い訳は、勉強になります。

「屁理屈というのは、こないしてこねるんや!」っということの・・・・

投稿: ふーん | 2008年12月21日 (日) 16時00分

プレメンさん

ご心配ありがとうございます。
私は仕事の取引上の事情で登録しておりますので
解約は出来ないんです。
プレメンさんの様に一般の方の平均年収の倍の金額を一ヶ月で稼ぐ程の経営能力がありませんので、??と思っても付き合わないといけない事もあるんです(笑)

ふーんさん

ビズが店じまいをするということは聞いてませんが
代理店募集が終わったらテレポのネットワークビジネスに移行すると聞いてます。
また、その主催会社をビズが引き継ぐかどうかは私レベルには分かりません。

投稿: 登録者 | 2008年12月21日 (日) 17時20分

何度も書き込みしてるプレメンさん もう矛盾だらけだし間違った説明ばかり 黙って見てましたがいい加減に辞めて下さい!
貴方はプレメンと偽ってるだけでしょ!

投稿: 一プレメン | 2008年12月21日 (日) 17時25分

登録者さん、

てっテレポのマルチですか。それは初耳です。レス見て引っくり返りました。

つーか、恐ろしい話ですね。
紹介者が登録者さんのところにやってきて、テレポ販促用のチラシを配ってくれとか、在庫して売ってくれとか言い出さないことを、お祈り申し上げます。


投稿: ふーん | 2008年12月21日 (日) 18時39分


スタートキットの付属のIPフォンにテレポ、土地の販売、、

ビズは本体よりもまずは周辺機器から作製して販売。


まるで、、


NINTENDO Wiiが発売される一年前に、コントローラーとwiiFitとどうぶつの森(ソフト)が先行販売されたみたい(笑)


任天堂が出す予定なら信頼性はまぁ高いが、、それでもおかしな話(笑)まぁ任天堂ならこんな事は絶対しないわな。

投稿: わはは(笑) | 2008年12月22日 (月) 08時47分

議論しても仕方ないですね

ここのblogですが999で止めませんか?

最後にどちらが正しいか1000カウント目で今まで言ってた事が証明される2009年6月にカキコミオープンして動作したら私がオープンすらしなければ君達の誰かがカキコミしませんか?

投稿: プレメン | 2008年12月22日 (月) 09時38分


じゃあ君はそのつもりでレスしたら?

俺は1000をいただくから♪
まぁ俺がレスしなくとも誰がすぐにレスして終わり。

それに


どうせ否定派がレスする事になるから無駄(笑)

続きは2ちゃんねるでやればよかろう。そんなに2ちゃんねるに行くのが怖いのかね?(笑)

投稿: わはは(笑) | 2008年12月22日 (月) 09時54分

確かに議論になりませんね。
肯定派の方のあまりに具体性に欠けた説明「企業秘密」「ベールを脱いでいる」「詳しくは会社に聞け、行け」「信じなければ辞めろ、黙れ」「投資会社が投資している」「ビジネスチャンス」「儲かる」諸々と・・・

肝心の動作環境、オープン後のビジョン等全く表に出さないネットゲーム。でも、会員からの金銭の配分を目的とし、会員を拡大し、実生活に役立たないモノを売っている点。
さすがに今までに無い仮想空間ネットゲームと言うのは確かですが、今までによくあるビジョン系ネズミ講と思えばその通りに見えます。

わたしは面白い仮想空間(息抜き程度に)には興味がありましたが、別に無くても全く困りませんし、ここの肯定派のコメを見てオープンしても投資だビジネスだと騒ぐ輩の巣にINする気は生まれませんでした。

投稿: プレメンさんへ | 2008年12月22日 (月) 10時09分

ようするにプレメンは

詐欺マルチだと認めますから、検挙される日までこれ以上騒がないで下さい。

と言ってるわけですね。ありがとうございました。

投稿: 名無し | 2008年12月22日 (月) 10時09分

http://santa21.air-nifty.com/blog/2008/12/post-86fb.html

わはは(笑)さん!プレメンさん!

コメント終わりらしいですね。。
管理人もいくつのコメントで終了かしらないのです。

中途半端な終わり方はしたくないので。。

上のURLに続けます。よろしくおねがいします。

投稿: 管理人 | 2008年12月22日 (月) 10時56分

てれぽは2〜3年前にTV東京のワールドビジネスサテライトに次世代亜空間POTでとりあげられています。

投稿: 1ぷれめん | 2008年12月22日 (月) 13時23分

書き込まないでください!

下記に書き込んでください!
よろしくお願いします。

コメントが限界なので。。。

http://santa21.air-nifty.com/blog/2008/12/post-86fb.html

投稿: 管理人 | 2008年12月22日 (月) 13時27分

社内の人間に「明日、時間とれますか」と言われ、特に予定もなかったので、了解して、翌日の就業後新宿に向かいました。途中「どこに行くの」と聞くと「会社の事業として成り立つか意見を聞かせてほしいし、個人的にも良い話だと思うので」との事、このあたりで既に怪しい。会場には4~50人くらい同じように会社帰りっぽい人がいました。感じの良さそうな講師の方が熱く語ること1時間ビデオと解説、ここまでは、しっかり聞いていて、話としては面白いなぁと聞いていましたが、ラスト30分でガッカリ。「これは投資ではなく、ビジネスです」とか「私は既に儲けています」とか、何かきな臭い話になってきて、ホワイトボードには明らかにねずみ講の図の説明になってきました。最前列に座っていた私は「何だ、結局ねずみ講ジャン」的な顔をして聞いていたら、講師に伝わったらしく「お金が惜しい人は成功しない」「信じることが大事」「このシステム、映像の美しさはほかにない」とかヒートアップしていた。pcにあまり詳しくない私でも、それほどすごくない映像とシステムに果たしてどれほどの人が同意するかは、はなはな疑問です。

投稿: maggy | 2009年1月17日 (土) 10時01分

X-ingは元祖かもめサービスです。
あいつ、この時代にFAXでガッポリ儲かってんだろうな~

投稿: かもめ | 2009年1月21日 (水) 00時48分

技術的観点から検証したいんだが
検証しようにも何も公表されてない。

IBMのフレームワーク採用しますよってのは
特別な話でもなんでもないわけで。

処理能力やメンテナンス性の高いサーバーを
データ処理に使いますよ
って言ってるだけ。

非技術者はこのニュース見ただけで
全てが実現されると信じてしまうんだろうか。。。

一技術者として、どんな形でオープンされるか非常に楽しみ。

ゲーム上でリアルマネー払ってまで
飯食って生存し続けたいと思わせるような魅力はどこにあるのか?
先行投資した人間のみが儲かるなら誰も参入しない。
もし遅れて参入した人間も儲かるのであれば
今40万も払って参入する必要もない。
その両方が儲かるような仕組みがあるってこと?
金払う価値のあるコンテンツが存在する?

きれいな景色?
エックスジャパンのライブ?
オンラインショッピング?

ゲーム上でリアルマネー払ってまで
景色見たくなるような超絶グラフィックが本当に存在するのか?
グラボなしの主婦PCでそれを表示させる超絶革新的技術が本当に存在するのか?

ライブ?
毎日払う食費や、家賃に勝るような
特別なライブが見れるの?

オンラインショッピング?
既存オンラインショッピング対して何か優位性があるの?

投稿: あいうえお | 2009年1月26日 (月) 18時35分

http://santa21.air-nifty.com/blog/2008/12/post-86fb.html

コメントはこちらに移っています。
よろしくお願いします。

これ以下には書き込まないでくださいね。

投稿: 管理人 | 2009年1月26日 (月) 23時07分

投稿: XXX | 2009年5月11日 (月) 00時43分

最近話題ないねえ

投稿: 元元セ | 2009年6月28日 (日) 14時33分

僕が知る範囲では仮想空間会社2社ほどエクシングワールドに吸収もしく技術提携開始。仮想空間事業を立ち上げるのに、日本を忠実に再現するだけでかなり困難。地理的調査に1000人不足してると聞いた。

投稿: 中州 | 2009年7月13日 (月) 15時38分

エクシングワールドの開発の話を軽く聞きましたが、何十人が開発した話ではないのです。スゴいしか言えなかった。

投稿: 中州 | 2009年7月13日 (月) 15時49分

以下は、宮城県の河北新報の記事です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

宮城のニュースソフト会社業務停止 強引な勧誘で宮城県が処分
 宮城県は2日、連鎖販売取引(マルチ商法)で商品を販売する際に強引な勧誘をしたとして、さいたま市のソフトウエア販売会社「ビズインターナショナル」(石原茂男社長)を、特定商取引法に基づき3日から4カ月間の業務停止にすると発表した。宮城県内での会員募集ができなくなる。

 宮城県によると、同社はインターネット上の仮想空間で疑似通貨をやりとりする「エクシングワールド」の運営を予定。代理店契約を結んだ会員に「会員を集めてビジネスキットを販売すれば必ずもうかる」と説明し、友人らを勧誘させていた。

 会員は「食事をしよう」などと勧誘目的を隠して友人を呼び出し、30万~40万円のビジネスキット購入を迫るなどした。深夜まで説得することもあったという。

 同社をめぐる宮城県への相談が昨夏から急増。県は4月、県消費生活条例に基づき会社名を公表し、行政処分を検討してきた。県消費生活・文化課は「目的を偽って友人を呼び出すなど勧誘の仕方が悪質。営業停止に相当すると判断した」と説明している。
 同社は「会員への指導は徹底してきたが、処分となり残念だ」と話している。


2009年09月03日木曜日

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

ざまー見ろw

投稿: ネットポリス | 2009年9月 3日 (木) 12時22分

以下は、宮城県の河北新報の記事です。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

宮城のニュースソフト会社業務停止 強引な勧誘で宮城県が処分
 宮城県は2日、連鎖販売取引(マルチ商法)で商品を販売する際に強引な勧誘をしたとして、さいたま市のソフトウエア販売会社「ビズインターナショナル」(石原茂男社長)を、特定商取引法に基づき3日から4カ月間の業務停止にすると発表した。宮城県内での会員募集ができなくなる。

 宮城県によると、同社はインターネット上の仮想空間で疑似通貨をやりとりする「エクシングワールド」の運営を予定。代理店契約を結んだ会員に「会員を集めてビジネスキットを販売すれば必ずもうかる」と説明し、友人らを勧誘させていた。

 会員は「食事をしよう」などと勧誘目的を隠して友人を呼び出し、30万~40万円のビジネスキット購入を迫るなどした。深夜まで説得することもあったという。

 同社をめぐる宮城県への相談が昨夏から急増。県は4月、県消費生活条例に基づき会社名を公表し、行政処分を検討してきた。県消費生活・文化課は「目的を偽って友人を呼び出すなど勧誘の仕方が悪質。営業停止に相当すると判断した」と説明している。
 同社は「会員への指導は徹底してきたが、処分となり残念だ」と話している。


2009年09月03日木曜日

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ざまー見ろw

投稿: ネットポリス | 2009年9月 3日 (木) 12時22分

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/27/news067.html
「仮想空間で確実な収入」 「エクシングワールド」運営会社に業務停止命令

結果は分かっていたけど、おめでとう

投稿: アカネコ | 2009年11月29日 (日) 19時39分

国内発の大きなMLMは大半が静岡県を拠点とするとある方々により育てられた立ち上げ屋の作品であり、初期に壇上で話す人間はいつも同じみの人達だよ。
ビズインターナショナルも会社が始まる前からビジョン等を聞かされて知ってるよ。
まあただの金集めだよな。
摘発されようと集めた金は懐に入るから最初から捕まり役・説明役など全てが決まってるから、信じて入った人間がまんま損する話だよな。 他にフォーバル総研やサンフラワーも同じ人物が仕掛人だよ。
私はこの仕掛人も仕掛人の親分も知ってるよ。

投稿: じゅごん君 | 2011年3月15日 (火) 16時02分

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